24小时热门版块排行榜    

CyRhmU.jpeg
南方科技大学公共卫生及应急管理学院2026级博士研究生招生报考通知(长期有效)
查看: 5015  |  回复: 50

Geochimica

木虫 (正式写手)

[交流] 【原创】说几句难听的话已有32人参与

看到些粒度,磁化率的讨论,不由得感叹,这么多年了,还是粒度,磁化率。不知道多少研究生三年,四年时间就是在天天测磁化率中度过的。为什么测,测了干嘛,不知道。回头再说中国的低温地球化学与古气候古环境研究,一个国际上绝对领先的技术都没有,这么多年了还是那老一套。随便举两个例子。第一个,clumped isotope。全世界天天做碳氧稳定同位素的实验室不知道有多少,只有加州理工的John Eiler想到,除了测质量44,45,46以外,还可以测两个重同位素在一起的47。delta 47和18O以及13C含量无关,只和温度相关。现在美国欧洲做clumped isotope都做疯了,一个个实验室如雨后春笋般建起来了。中国现在那么有钱,但有人在做么?第二个,类脂化合物GDGT。基于GDGT,荷兰人02年提出海水表层温度指标TEX86,04年提出陆源输入指标BIT,07年提出土壤温度pH指标MBT, CBT。这两年基于这几个指标的nature/science不知道发了多少。至今我没看过有中国的实验室报道的。当然最牛×的就是提出这些指标的,其次没提出但用的好也不错。最让人难过的就是几十年了还在天天测磁化率的。当然你要是能解决磁化率的基本问题,比如磁化率到底反应多少降雨,多少温度,多少风化时间,也行。最无聊的就是天天测,测出来还到处都一样。话说的难听了点,但希望有更多人多花点时间来思考,原创性的思考最牛!也给我自勉。
回复此楼
为什么不让我上传大于128K的GIF图像!!!
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

flyindusk

木虫 (正式写手)

★ ★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
star580(金币+3):谢谢兄弟回帖交流 2010-03-07 09:42


我向lz道歉。

我的回帖开了一个拙劣的舍本逐末的先例。很遗憾看到这么多虫子集中讨论某种方法的细节,忽视lz本来要强调的“原创性工作"。

抄一句王国维的话与虫子们共参商。近世学人之弊有三:损益前言以申己说,一也;字句偶符者引为确据,而不顾篇章,不计全书之通,二也;务矜创获,坚持孤证,古训晦滞,蔑能剖析,三也。此三弊今人亦有。




delta 47不是一般的难。Eiler 04, Ghosh 06的GCA审稿都是Quade。拿到稿子的第一时间Quade让Dettman就在Mat252上run,未遂,Eiler用的MAT253。现在进展不详。国内MAT253的不少,好几台天天在做石笋。中科院地质所的MAT253早就计划来做,但到现在改装还没完成,——尖端仪器人员国内基本就没有。许多高端仪器只是某些单位的面子,功能远没有被充分开发,甚至根本就没有开发。

GDGT,据我所知,很多人在议论,地科院有人在搞,进展保密,数据保密,结果保密。。。

国内做古环境的研究生不用说开拓,就连守成也做不到。地学版经常看到无知无畏的虫子,弄得人很无语。基本不读书,很少精读文献,唉。

我也一样。偶尔观照一下自己,坐立不安

[ Last edited by flyindusk on 2010-3-8 at 09:53 ]
博观约取 厚积薄发 无私无畏 不党不群
2楼2010-03-07 00:04:27
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

Geochimica

木虫 (正式写手)

最开始的时候是困难。现在Eiler的组做47已经非常成熟了。253都是专门订购的,法拉第杯和一般的不一样。现在至少有Harvard, Yale, Caltech, UCLA,U Wash等七八家都开始搞了。
引用回帖:
Originally posted by flyindusk at 2010-03-06 11:04:27:
delta 47不是一般的难。Eiler 04, Ghosh 06的GCA审稿都是Quade。拿到稿子的第一时间Quade让Dettman就在Mat252上run,未遂,Eiler用的MAT253。现在进展不详。国内MAT253的不少,好几台天天在做石笋。中科院地质所的 ...

为什么不让我上传大于128K的GIF图像!!!
3楼2010-03-07 05:29:27
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

pkxuxiake

木虫 (正式写手)

古气候小虫

我来说几句公道话

★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
star580(金币+1):谢谢参与交流和讨论 2010-06-22 12:58:42
国内做GDGT的研究现在正在起步,很多家科研单位已经开展了相关的工作,搞科研是要一步一步来的,不能拿来就用。比如说比TEX86和GDGT反映温度更精确的UK37,虽然大家都在用,陆地湖泊的母源是近两年才发现了,而且是我们中国人——中科院地质与地球物理研究所储国强博士发现的。解决了最基础的问题才能应用,找到母源才能进行实验室和野外观测试验,才能做该指标和温度的相关研究。GDGT陆地上的母源到现在还没有发现,基础研究还十分薄弱,问题也很多,比如和温度相关性最高R=0.8左右,远不及UK37的R=0.9以上。所以,搞科研切忌操之过急!
路还长着呢!
7楼2010-03-07 14:09:59
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

gdlhf

木虫 (职业作家)

★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
star580(金币+2):谢谢参与交流和讨论 2010-06-22 13:04:27
楼主说的是地学的,在其他学科又何尝不是呢?
周总理时期能够成功预测地震,现在却认为预测地震是不可能的事情……
以前我国的优势主动放弃,之前的劣势差距更大……

我们都在做肤浅的东西,而且能拿到钱的很多项目好像就是鼓励你混混数据就可以交差……

有人从整体宏观上真正考虑过中国的科学研究吗?考虑得清楚明白吗?

中国的科学家也应该是大脑,而不是手脚!
分享一个苹果,结果是一人一半。分享一个思想,结果是一人两个。
21楼2010-04-23 14:16:47
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

gisis9000

木虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
我不是气候学与气候系统或 古生物学和古生态学专业的,名词概念不懂,只是想我们能不能向中医学学,不搞过细的,从地球系统整体上去把握制订些指标。气候学与气候系统是地球系统的子系统,古生物学和古生态是发现地球生态系统内在规律的,而古生物学和古生态也是地球系统的子系统。并且这两个子系统是同一层次的。但是地球系统的子系统并不是这两个,有些地区古生物与古气候的关系还受其他同层子系统的影响,在没有搞清所有影响之前个人认为还是地球系统总指标更值得信任。
50楼2013-08-28 13:30:51
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
普通回帖

aminy

金虫 (正式写手)

斗士

★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
star580(金币+2):谢谢兄弟交流 2010-03-07 09:42
我们正在考虑做47,今年马上派人出去学。一直很关注47,只是得不到单位支持。
一切顺其自然!
4楼2010-03-07 07:59:19
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

biface

木虫 (正式写手)

★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
star580(金币+1):谢谢参与交流和讨论 2010-06-22 12:58:28
好多的新技术看得我眼花缭乱了。新技术得学,不过跟风也没什么意思。

磁化率、粒度做了这么多年,有很多基本的问题存在很大的争论,但也不是没有什么进展。据我所知,中科院地质地球所、西安地环所的就各有做得很不错的。现在也仍然持续有拿相关课题的,目的都是旨在解决这些基本问题。但是否确实能用几个课题或几年时间集中攻克,估计谁都不能打包票。但这也并不见得较发展/跟进新技术逊色。同样是做磁化率、粒度,年轻一辈,至少70后的学者们还是有不少成就的。
5楼2010-03-07 10:45:42
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

calanus

木虫 (著名写手)

★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
star580(金币+1):谢谢参与交流和讨论 2010-06-22 12:58:34
不知道为什么老外会开发出新技术?而天朝自近代史以来在任何科学领域有开发出任何一个国际承认的新技术吗?哪个虫友实验室里能出核心数据的仪器是有一个零件是国内研发、制造的?人均资源有限且分配极不合理,早就从DNA上敲掉了天朝创新的基因
6楼2010-03-07 11:27:11
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

所里的

木虫 (著名写手)

★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
star580(金币+1):谢谢参与交流和讨论 2010-06-22 13:01:54
陆地湖泊的母源是近两年才发现了,而且是我们中国人——中科院地质与地球物理研究所储国强博士发现的

请专家能否详细解释下“母源”
引用回帖:
Originally posted by pkxuxiake at 2010-03-07 14:09:59:
国内做GDGT的研究现在正在起步,很多家科研单位已经开展了相关的工作,搞科研是要一步一步来的,不能拿来就用。比如说比TEX86和GDGT反映温度更精确的UK37,虽然大家都在用,陆地湖泊的母源是近两年才发现了,而且 ...

8楼2010-03-07 16:22:35
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

pkxuxiake

木虫 (正式写手)

古气候小虫


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
一个生物温标可不可靠,要经过严格的实验室培养实验和野外观测的。以UK37为例,母源是指产生长链不饱和烯酮的生物——cocolith(球石)的一种G. Oceanica。找到母源了,就可以根据对生物进行培养实验,其中包括生物对温度的敏感性实验,温标量程范围和生长季节的判定等等。
路还长着呢!
9楼2010-03-07 17:39:48
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

蓝江湖

新虫 (小有名气)

★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
star580(金币+1):谢谢参与交流和讨论 2010-06-22 13:02:20
楼主的间接果然了得!!!
10楼2010-03-07 21:23:59
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 Geochimica 的主题更新
普通表情 高级回复(可上传附件)
信息提示
请填处理意见