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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 计算模拟区 » 第一性原理 » MS » 【求助】第一性原理，密度泛函，从头计算的关系
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Hector8275

金虫 (正式写手)

[交流] 【求助】第一性原理，密度泛函，从头计算的关系 已有1人参与

学习计算模拟一段时间了，突然发现对一下几个概念不清楚。第一性原理，密度泛函，还有从头计算这三者之间的关系是什么，有没有从属关系，就是那种谁是谁的子集的情况。请大家帮忙啊。
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第一性原理 仿真建模与计算 第一性 量子化学+实验研究
量化

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1楼 2010-01-18 16:31:10
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回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

老虎大王

木虫 (著名写手)
★ ★
qasd(金币+1,VIP+0):xiexie~ 1-18 19:44
Hector8275(金币+1,VIP+0): 1-18 19:46
这个，目前的说法比较混乱。只有一点比较肯定，就是密度泛函理论是与HF自洽场理论并列的一个概念。有人说，第一原理计算就是指基于密度泛函理论的计算，而从头计算是基于HF理论的，也有人说，第一原理计算就是从头计算。
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4楼2010-01-18 17:38:34
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xbelinda

银虫 (小有名气)
★ ★ ★ ★
qasd(金币+1,VIP+0):xiexie~ 1-18 19:44
Hector8275(金币+1,VIP+0): 1-18 19:46
Hector8275(金币+2,VIP+0): 1-18 19:48
密度泛函的核心是KS方程。
而第一性原理和从头算 概念差不多。 量化的喜欢叫从头算。
这里争议还很大。 不过很多物理的还是喜欢把密度泛函叫第一性原理和从头算。
这些概念本身没有意义。  主要还是弄懂你使用软件的是从哪个方程开始的，然后怎么实现的才更有意义！
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5楼2010-01-18 18:30:46
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13611936804

金虫 (小有名气)

飞得更高！驰骋翱翔！
★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
ice_rain(金币+1,VIP+0):谢谢交流 1-20 13:02
我的理解  密度泛函即 DFT理论  指的是 化学性质是由电子云密度决定的  不需要解出每个原子的轨道   而  从头算法 就是 第一性原理， 是指从最开始的原子轨道（有电脑随即给出）进行迭代计算，规定一个精度（也就是能量的最小误差范围），直至算到小于规定的误差就是计算的终态
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知足常乐~
9楼2010-01-19 10:23:06
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beefly

专家顾问 (职业作家)

地沟油冶炼专家
★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
qli0218(金币+1):谢谢交流 2010-03-26 08:11
qasd(金币+1):谢谢 2010-03-26 22:54
简而言之：

如果你在凝聚态物理的圈子里混，不需要搞清楚，就这么乱着吧。因为顶尖的人个个都认为自己比其他人NB，谁也说服不了谁。只要和你老板一致就行了。

如果你是搞化学的，或者原子物理、分子物理的，记住：从头是从HF发展起来的一系列方法，不包括DFT。因此，

DFT诞生前，第一性原理=从头
DFT诞生后，第一性原理=从头+DFT
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beefly《西太平洋大学现代英汉词典》[bi:fli]牛肉一般地
14楼2010-03-25 23:43:00
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普通回帖

linldq

金虫 (正式写手)
★ ★
qasd(金币+1,VIP+0):xiexie~ 1-18 19:44
Hector8275(金币+1,VIP+0): 1-18 19:46
使用密度泛函方法的从头算称为第一性，不知有没理解错，高手请指点一下。
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2楼2010-01-18 17:03:21
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haosir88

木虫 (小有名气)
★ ★
qasd(金币+1,VIP+0):xiexie~ 1-18 19:43
Hector8275(金币+1,VIP+0): 1-18 19:46
我是这样认为的，不一定对哈。
第一性原理和从头计算是总的计算方法的命名，密度泛函是它们采用是基本理论。其实严格说来根本没有从头计算，也不能称之为第一性原理，因为要依赖实验结果。其命名就像把计算机称“电脑”似的。
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3楼2010-01-18 17:25:57
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awmc2008

至尊木虫 (文坛精英)

学习者
谢谢各位。
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xuexizhe
6楼2010-01-18 20:23:58
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ccyb

银虫 (小有名气)
★ ★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
Hector8275(金币+2,VIP+0): 1-19 08:37
ice_rain(金币+1,VIP+0):谢谢交流 1-20 13:02
引用回帖:
Originally posted by Hector8275 at 2010-1-18 16:31:
学习计算模拟一段时间了，突然发现对一下几个概念不清楚。第一性原理，密度泛函，还有从头计算这三者之间的关系是什么，有没有从属关系，就是那种谁是谁的子集的情况。请大家帮忙啊。

个人看法： 第一性原理 和 密度泛函 实质是一回事儿，单分子问题的密度泛函理论一般直接称为密度泛函，凝聚态物理、材料科学等领域把基于密度泛函理论的方法称为第一性原理。第一性原理是基于KS方程的（其理论形式严格，但具体泛函不可能没有参数），从头计算一般指非相对论框架的薛定谔方程（不使用其他任何经验参数）形式的单原子分子理论
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7楼2010-01-18 23:48:43
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beyondstar

木虫 (正式写手)
★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
Hector8275(金币+1,VIP+0): 1-19 08:37
ice_rain(金币+1,VIP+0):谢谢交流 1-20 13:02
个人看法：第一原理和化学上的从头算是有区别的，第一原理基于密度泛函，而化学上的从头算一般都不考虑关联能，比如HARTEE-FOCK近似
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8楼2010-01-19 08:10:19
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xirainbow

木虫 (正式写手)
★ ★ ★ ★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
Hector8275(金币+4,VIP+0): 1-19 18:49
ice_rain(金币+1,VIP+0):谢谢分享 1-20 13:03
更详细内容，参看这里：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5f15ead20100c8si.html
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10楼2010-01-19 12:12:56
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