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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 专业学科区 » 物理 » 理论物理&天文 » 【交流】一切都有生有灭,都有其产生 发展和消亡的过程么？
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tianshixing

捐助贵宾 (正式写手)

[交流] 【交流】一切都有生有灭,都有其产生 发展和消亡的过程么？

在我们的传统观念中，没有什么不是有生有灭 都要经历产生 发展 灭亡阶段的.就连宇宙，也是起源于一场大爆炸。

     但你是否注意过关于能量的描述，能量是不生不灭的，它只能从一个物体转移到另一个物体,或从一种形式转化为另一种形式。能量也是宇宙的客观存在物，这怎么解释？它们矛盾么？


     举个例子介绍我观点：我们知道发生在地球上 在自然界的碳循环 氮循环。碳元素在空气中以二氧化碳的形式存在,而二氧化碳通过光合作用被植物固定，以有机物的形式存在于植物体。植物被植食动物采食，植食动物又被肉食动物捕食，最后碳元素又都通过呼吸作用或细菌的分解，以二氧化碳的形式重新回归到自然界。氮循环与此也大同小异。


    请你从这样一个角度考虑,想象你处在整个地球外面，构成地球的一切不外乎那一百多种元素，我们把这个地球的一切都还原为那一百多种元素。展现在你面前的将不再是那个蔚蓝色的星球，而是密密麻麻的大量微粒 大量原子。从微观角度看这些微粒 原子在不断运动着，碰撞着。一会在这儿，一会又跑到了那儿。这些微粒在不断的聚合 再解散，再聚合 再解散。这些碳原子 氮原子，一会到了这儿，一会到了那儿，不停的运动着。自从地球诞生起，它们就只是在不断的运动 碰撞着，不停的聚合 解散，再聚合 再解散。而从我们宏观角度看，人出生了，又死了。汽车造好了，又废弃回收了。楼房造好了，又废弃坍塌了。宏观的一切的产生与灭亡，不过是微观粒子的不断运动，不断聚合与解散罢了。


    而整个宇宙，我认为也是这样的。E=mc2,能量即质量，质量即能量，整个宇宙也不过是能量子（或极有可能是弦）的不断转移，不断移动罢了。所以，一切都有生有灭，都有产生发展灭亡阶段是错误观点，只是人类从宏观角度观察得到的错误印象。
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1楼2010-01-04 20:08:12
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天仙老人

木虫 (小有名气)

九界天尊
★
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楼主想象力很丰富，赞楼主勤于思考！“一切都有生有灭,都有其产生 发展和消亡”这似乎是一个哲学思想，宇宙是不是有个起点和有个终点，还有待科学的论证。
但也不能说“一切都有生有灭，都有产生发展灭亡阶段是错误观点，只是人类从宏观角度观察得到的错误印象。”至少你不能从宇宙的演化来评断，你可以再发挥你的想象力，想象宇宙是上帝燃爆的一支烟花，宇宙有爆炸产生再到灭亡。这也就是说宇宙不是孤立的，宇宙之外还有空间，或者说有上帝。但你可以再追问上帝是怎么产生的呢，会不会也要灭亡呢？
越是追问下去，是不是越玄了，在科学还不能解释时，似乎所有的问题都将归为唯心的哲学论证，甚至是神学。呵呵
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成功需要智勇的执著
2楼2010-01-04 20:54:57
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tianshixing

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自己爱思考这些问题，一点自己的想法，    拿出与大家共同分享。
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3楼2010-01-04 21:02:32
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twxz

木虫 (正式写手)
★
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对一个局部现象问题，‘一切都有生有灭’。无限推广就有问题。宇宙中的恒星，星系，星系团也是有生有灭，但认为整个宇宙有生有灭，从大爆炸产生，我认为是错误的观点。
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4楼2010-01-05 07:36:01
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mlcen

银虫 (正式写手)
★
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楼主说的是哲学问题，说穿了就是人类的信念问题，这类问题很难找到答案，信则有，不信则无，但在小尺度范围，只要是孤立系统，满足时间平移不变性，能量确实是守恒的。
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5楼2010-01-05 08:12:36
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tianshixing

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能量守恒定律   能量守恒定律会被打破么？？   打破后我们还有什么！  本文的观点是建立在能量守恒定律的基础上的。
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6楼2010-01-05 19:06:41
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伏忠坤

新虫 (小有名气)

个人观点

★
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同楼主的观点相同的是，我也认为普遍发展律和物质不灭律是一对矛盾。不同的是，物质也好，能量也罢，都只是哲学的一个对象，我更愿意相信普遍发展律，现在人们没有发现物质和能量的生灭，不等于一定没有这个可能吧。毕竟，科学界也承认宇宙都是有生有灭的，何况物质和能量呢。
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实践是检验真理的唯一标准
7楼2010-01-12 10:43:20
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tianshixing

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质量守恒定律是融合与能量守恒定律的！！
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8楼2010-01-22 15:12:39
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Kingburg

木虫 (正式写手)
★
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生和灭在物理上就是守恒与非守恒的关系，俺依照理论物理的经典领域角度，从对称性入手谈一谈。

低速状态下牛顿时空的对称性，采用伽利略变换时空分离，时间对称性对应能量守恒，空间平移和转动对应动量守恒，由因质量和能量不相互转化，推出质量守恒；
高速状态下狭义相对论时空把时间和空间关联，采用罗伦兹变换四维时空，时空对称性对应了能量动量张量守恒，实际上是融合了牛顿时空3种守恒律。

高低速以光速为参考，因此狭义相对论需要光速不变原理为基础。
关于连续变换对称性和守恒量的关系数学上可以参考Noether定理，不连续变换的就要看量子理论的群论。

到这里又想起了李政道写的关于对称性的论著，不管是以上的经典理论还是量子理论，都可以从对称性入手，真是很好的一个思维方式。大家读读很有意思，也有启发。

呵呵，俺不搞科研了，用点过时的老底谈了自己的想法，大家高见。


[ Last edited by Kingburg on 2010-1-23 at 10:21 ]
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9楼2010-01-23 10:06:15
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Kingburg

木虫 (正式写手)
★
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俺再从量子理论中的生和灭谈谈，抛砖引玉。

从标准模型的62种基本粒子看，自从宇宙产生的Planck时间后，基本粒子总体就守恒；也可能暗能量，标准模型之外的基本粒子也单独守恒；也可能暗能量、物质和暗物质总体守恒。但对于地球来说，刨除外流和进入，基本粒子总数是守恒的。

所以对于地球物质只存在转化，画个费曼图就可以知道如何转化的。

费曼图可是量子领域的好东西，大家多用啊！
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10楼2010-01-23 10:20:33
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