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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 电化学 » 腐蚀防护 » 【集思广益-深化理解】阻抗谱的时间常数理解？（讨论帖）
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那个

金虫 (著名写手)

[交流] 【集思广益-深化理解】阻抗谱的时间常数理解？（讨论帖）

呵呵，响应下土纸斑竹的基础概念讨论。

按字面意思，时间常数，应该是个和时间有关的量，曹先生也说了，是偏离后恢复到稳态的驰豫过程引起的（电化学阻抗谱导论 P76），那为什么不给出具体数值呢？要是几分钟，几个月，阻抗谱不就不用做了嘛
紧接着，曹先生又说了这个嘛，是为了确定状态变量（貌似废话），可是又在5.2节中明确指出，刚说得驰豫引出的时间常数和阻抗谱上的不是一回事（P78）。但是涅，两者个数的数值是一样的。
这俺就不明白了，驰豫过程的那个时间常数干嘛用的？仅仅是一个概念？既然和阻抗谱上的不一样，凭什么认为两者的个数一样，有点绕来绕去偷换概念的味道。
有没有前辈指点啊，同辈的讨论一下也行啊。
金币不多，等多了可以追加。。。。欢迎拍砖

[ Last edited by 土纸 on 2009-12-2 at 16:05 ]
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俺们中心提供各种分析测试，iso品质，有需要站内哈~~~~
1楼 2009-12-01 16:32:34
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fushao_gale

木虫 (小有名气)
简单说，一个时间常数就是一个弛豫过程，例如说电容的充放电过程、感抗的感应过程等。
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18楼2009-12-16 16:29:25
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heyunnan

金虫 (初入文坛)
我的课题是金属氧化物超电容，时间常数是电容性能的一个评价参数  其值是根据特征频率（即相位角为45°时的频率）的倒数计算
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16楼2009-12-10 12:56:47
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普通回帖

anlithia

木虫 (小有名气)
同意啊同意啊，我还以为只有我自己有这个疑问类，搭车等
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2楼2009-12-01 17:21:13
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r123ed

金虫 (著名写手)
★
土纸(金币+1,VIP+0):鼓励交流，深化理解。 12-2 16:07
将体系看做线性系统
拉普拉斯变换 时域->复频域
傅立叶变换  时域->频域  
不是偷换概念，是两码子事
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shape memory
3楼2009-12-02 15:02:52
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土纸

金虫 (著名写手)

贵金属、钛合金合金靶材制备与

引用回帖:
Originally posted by 那个 at 2009-12-1 16:32:
呵呵，响应下土纸斑竹的基础概念讨论。

按字面意思，时间常数，应该是个和时间有关的量，曹先生也说了，是偏离后恢复到稳态的驰豫过程引起的（电化学阻抗谱导论 P76），那为什么不给出具体数值呢？要是几分钟 ...

曹老师在其书中所述的，是有些难于理解的。

就我理解来看，时间常数是判别不同物理过程的响应特征之一。

一般来讲，时间常数是反映电容和电阻的综合因素，得到的。

如果物理过程存在不同的容抗特征，那么就有与之对应时间常数。

即使是韦伯阻抗，也有与之对应的时间常数。

具体的，我还需要查一些资料，到时候我们再借着楼主这块宝地，深入讨论。
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4楼2009-12-02 16:18:54
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那个

金虫 (著名写手)
引用回帖:
Originally posted by r123ed at 2009-12-2 15:02:
将体系看做线性系统
拉普拉斯变换 时域->复频域
傅立叶变换  时域->频域  
不是偷换概念，是两码子事

你的意思是两个时间常数，中间经历一个了拉氏变换而已吧。
可是一个是关于时间的函数，一个是关于频率的函数，自变量都不同，咋可能在数学上一变换出来涅？
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5楼2009-12-03 08:44:11
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那个

金虫 (著名写手)
引用回帖:
Originally posted by 土纸 at 2009-12-2 16:18:


曹老师在其书中所述的，是有些难于理解的。

就我理解来看，时间常数是判别不同物理过程的响应特征之一。

一般来讲，时间常数是反映电容和电阻的综合因素，得到的。

如果物理过程存在不同的容抗特征， ...

谢谢斑竹，自己顶一下。
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6楼2009-12-03 08:45:07
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wangmh223

金虫 (正式写手)

阻抗谱问题探讨！！

我现在也在做这方面的研究，不知道有没有专门的讨论群？？？
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7楼2009-12-04 11:31:44
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fuelcell.xjtu

木虫 (正式写手)
俺不做阻抗谱，但是此贴很有意义，学习了。
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8楼2009-12-04 21:06:20
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r123ed

金虫 (著名写手)
★
土纸(金币+1,VIP+0):鼓励交流。 12-9 08:50
引用回帖:
Originally posted by 那个 at 2009-12-3 08:44:

你的意思是两个时间常数，中间经历一个了拉氏变换而已吧。
可是一个是关于时间的函数，一个是关于频率的函数，自变量都不同，咋可能在数学上一变换出来涅？

那你看曹先生的书，记不记得里面有个Ξ这个量？就是状态变量的变化速率，注意，这里用得可是导数，不是偏导哦，而且注意在没有做定态处理的时候，所有的阻纳的表达式都是含有这一项。为什么呢？时间常数嘛！楼主也说了，如果很大，那么阻抗谱就不用测了，没错啊，很大就不满足稳定性了，当然不用测了，但是我们研究的可是法拉第阻纳，你说，它会大不？
曹先生的书第77页给出了拉氏变换（5.1.4）。楼主关于拉氏变换的理解很有意思，我不是搞电的，不懂这个问题，只是一变换就出来了，就像2a/a=2一样，a就没了。
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shape memory
9楼2009-12-05 09:00:39
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mysu

银虫 (小有名气)
★ ★
那个(金币+1,VIP+0):谢谢，能说得详细点么 12-9 08:09
土纸(金币+1,VIP+0):鼓励交流。 12-9 08:50
时间常数a是电介质驰豫极化建立时间的标志，介质的极化强度由瞬时极化强度p和缓慢极化强度ps。在缓慢极化的过程中，在t时刻，p的增长速度正比于ps-p，既dp/dt=1/a *(ps-p).
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10楼2009-12-06 11:53:32
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