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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 学术交流区 » 基金申请 » 经验体会 » 大佬们，你们带着子弟们拿满了沾满鲜血的项目，良心不会痛吗？
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silenter

木虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
137楼: originally posted by hbzgj at 2022-09-26 10:15:41
估计50%的公平吧，还有50%确实存在熟人相互捧，做交换之类的...

我说国自然仍然是国内最公平的，也是实际情况。不过不正之风越来越多也是事实，感觉越来越严重，基金委虽然做了大量的工作，看来也无能为力，这是个社会风气问题，不是基金委能够扭转的。自己也接到过请托的电话，给委婉地拒绝了，身边能看得见的这样的情况还有很多，有些专家的水平不知道是真不懂还是假不懂，东拉西扯，甚至申请书都不看，就胡言乱语，胡说八道。不说了，说多了就生气，身体重要。

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海上升明月
141楼2022-09-26 13:04:24
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xuexizhanjin

木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
现实如此，正常的。再过1万年，估计也解决不了钱之问。饭碗万岁
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142楼2022-09-26 13:53:47
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mondayxjc

铁杆木虫 (著名写手)
引用回帖:
141楼: Originally posted by silenter at 2022-09-26 13:04:24
我说国自然仍然是国内最公平的，也是实际情况。不过不正之风越来越多也是事实，感觉越来越严重，基金委虽然做了大量的工作，看来也无能为力，这是个社会风气问题，不是基金委能够扭转的。自己也接到过请托的电 ...

良心大评委
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619
143楼2022-09-26 14:02:02
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nkpolymer

木虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
知乎自然早知道对基金评审公平性的看法：知友爆料某些科研人员申请科研经费时提前「打招呼」，这种情况普遍吗？如何让评审更公平？

      看这个问题，我想我们首先要把格局打开。“打招呼”不仅存在于申请科研项目里，而是在生活里的方方面面。孩子上好学校要找人，去医院看病要找人，谁都希望自己能获得更多的便利，办事得找人好像已经成为我们的一种思维方式。但有资源的人肯定是少数，而且这种资源一定也是要建立在交换基础上的。所以回过头看，申请科研经费打招呼似乎就不是多么了不得的问题，这只是一个社会共性问题在学术圈的缩影。
     “打招呼”大多数时是损害公平的，是损人利己的，但怎么杜绝这种社会共性现象，问题太大，我回答不了。只能回到科研项目申请的范畴里不知高低的说几句。
        第一，科研项目“打招呼”的根源来自于同行评议的评审制度，这个评审制度的弊端就是一定会形成圈子评审，为自己或某某的项目“打招呼”避免不了。
        第二，“打招呼”能不能真正起到作用在于你能不能为对方提供相对同等的价值。所以刚出山的青椒们不必过多焦虑，背靠大树的年轻人毕竟只占少数。像青年基金这种起步项目，“打招呼”并不会导致系统性风险。青年基金每年十几万的申请，两万多的资助，说10%靠打招呼获得我都觉得有点多，更多的是打了招呼也白打的哈哈哈。但那些强度大的高层次项目，几乎都是顶级大佬…所以…
        第三，“打招呼”还有一个重要前提，就是自身要处在合格线以上，同等或相近条件下对方才有可能拉一把。差的离谱，对方不可能冒着巨大风险去帮忙，即使关系感情极其到位，毕竟雪中送炭少，锦上添花多。如果强行为难对方，也许占一次便宜，就没有以后了。所以做大做强自己，永远是第一优先级。
        但“打招呼”存在即合理么？这肯定不对。我们也许杜绝不了，但起码可以努力减少这种现象。
        像基金委的两轮评审，函评一般是小同行，会评则更倾向大同行，有的学部会议评审专家构成由基础专家（小同行）+交叉领域专家+战略科学家组成，在一定程度上能够破除小圈子评审的问题，并且能够多角度的研判项目价值。还有试点的原创探索项目的双盲评审，减少了个人符号信息的体现，更多注重研究思想本身的价值，这些都是不错的尝试。
        但更重要的根本还是要转变全社会的文化氛围。手机码了一个小时，到最后还是想对老铁们说一句，这个社会是很难做到绝对公平的，面对不公平，是愤世嫉俗的一味抨击然后沉沦，还是骂完两句起来继续干，都是我们个人的选择。只希望等你经过努力积累有了资源有了能力的那一天，杀死恶龙的你，不会再变成恶龙。
作者：自然早知道
链接：https://www.zhihu.com/question/340914188/answer/2633691888
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
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144楼2022-09-26 14:10:36
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daoke

木虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
兄弟，送你俩字“淡定”。目前的环境，包括学术之外的一些领域，就是这样一种江湖规矩。那种理想化的、绝对公平的评审机制，至少目前还没有，理论上也不可能找到。尽管有专门的政府部门、官员，组织全部流程，但是，这种流程，是不可能脱离圈内大佬们的支持的，所以，理想化的评审机制，根本不可能存在。
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145楼2022-09-26 14:23:11
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alan_fwg

金虫 (著名写手)
恶心至极
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146楼2022-09-26 14:51:35
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littleyellow

金虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
26楼: Originally posted by nkpolymer at 2022-09-23 15:53:39
我说得可能有点难听，如果伤到楼主先说声对不起！其实科研只是极少一部分博士适合做的工作，绝大多数三五人员就不合适做科研，你都三无人员了，说明科研潜力很有限，如果你科研能力强科研成果好，当时找工作时你就直 ...

如果大佬做的科研是真的好，真学术好大家其实还真服气。但是有的大佬的文章，有的顶刊idea真是low，靠名气发表获得利益。普通学者有好的工作顶刊还真不是那么容易。现在大佬拿的资源又多，其实也没做出啥，这估计是大家比较不满的地方。
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147楼2022-09-26 16:32:54
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master_110

新虫 (正式写手)
科研圈恶臭

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148楼2022-09-26 18:51:06
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katanew

木虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
19楼: Originally posted by 宝宝彤 at 2022-09-23 14:29:44
没真本事的人才去争基金，发破文章骗国家的钱，真正把技术用于国家发展的才没时间倒腾这些，黄大年教授无帽子无基金，但人家才是真正把论文写在中国大地上而不是写在sci里。
...

黄教授没有基金，实验费用自己出么？如果黄教授只是副教授甚或讲师，没有基金如何升教授？
青年教师没有基金，不得喝西北风？
新闻联播一点不看肯定不行，看多了就成层主这样了。。。
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149楼2022-09-26 20:33:36
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b040426

新虫 (知名作家)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
认清现实，自发奋蹄
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150楼2022-09-26 21:54:18
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