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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 无机/物化 » 物理化学 » 【求助】物化的两个基本问题
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r123ed

金虫 (著名写手)

[交流] 【求助】物化的两个基本问题

1 如何理解和区分准静态过程与可逆过程？
2 热力学第一定律delta U=Q+W，那么写成Q-W 算不算错呢？iupac为什么要该成加，难道是考证出焦耳当年用的是加么？
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shape memory
1楼 2009-09-04 15:45:07
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青叶子

银虫 (正式写手)
★ ★ ★
r123ed(金币+1,VIP+0):谢谢 9-5 12:28
dfq0730(金币+2,VIP+0):鼓励交流！O(∩_∩)O~ 9-8 21:01
本人的理解：
1、准静态过程不同于可逆过程，从速度上来讲，准静态过程快于可逆过程，如果粗略考虑的话，可以认为准静态过程就是可逆过程。因为可逆过程的每一个瞬间都是平衡的，而我们可以认为准静态过程的每一个瞬间都无限趋近于平衡。
2、热一律的写法取决于功正负值得规定。以前规定系统对外做功为正，所以热一律为W-Q，但现在基本上都一致了，外界给系统的都是正值，系统给外界的都是负值，热一律的本质没变呀，这个很容易理解。
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2楼2009-09-04 18:09:41
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lc88ms

木虫 (小有名气)
★ ★
r123ed(金币+1,VIP+0):谢谢 9-5 12:28
dfq0730(金币+1,VIP+0):鼓励交流O(∩_∩)O~ 9-8 21:01
1、无摩擦力的准静态过程即为可逆过程。——《物理化学》傅献彩等
2、完全是人为规定。ΔU=Q+W是以系统为中心，系统得到功取+，系统对外做功取—。这与Q的符号规定保持了一致（吸热+，放热—）。
写成任意一种都没有错，到目前为止国内的教材还都不统一。算出的结果所代表的意义是相同的。
个人愚见
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Get busy living, Or get busy dying!
3楼2009-09-05 08:13:54
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dinghongha

金虫 (初入文坛)

青铜骑士
★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
dfq0730(金币+1,VIP+0):鼓励交流 9-26 18:49
在一定的条件和要求下，构建一个可逆过程可以近似类比或简化实际过程。准静态过程仅仅是可逆过程的一种，而可逆过程却包括很多种模型。从范围上讲，可逆过程是一个比较大的范围，而准静态过程只是一小部分，因此构建一个可逆过程相对于构建一个准静态过程更具有普遍性。用南大和天大物化书的就不能那么写了必须是delta U=Q+W，其他就不知道了
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哥，让你贱笑了，不好意思
4楼2009-09-26 07:04:56
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dinghongha

金虫 (初入文坛)

青铜骑士
★
chemistryer(金币+1,VIP+0):鼓励交流 9-26 20:05
在一定的条件和要求下，构建一个可逆过程可以近似类比或简化实际过程。准静态过程仅仅是可逆过程的一种，而可逆过程却包括很多种模型。从范围上讲，可逆过程是一个比较大的范围，而准静态过程只是一小部分，因此构建一个可逆过程相对于构建一个准静态过程更具有普遍性。用南大和天大物化书的就不能那么写了必须是delta U=Q+W，其他就不知道了
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哥，让你贱笑了，不好意思
5楼2009-09-26 07:05:49
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mengxiang5992

木虫 (著名写手)

回答

★ ★ ★
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dfq0730(金币+2,VIP+0):感谢！还有好多金币可拿，自己去找吧！ 10-1 10:21
1 准静态过程 如果中间没有因为摩擦等原因损耗掉能量就为可逆过程
2 热一定律中Q和W得符号规定不同 吸收放出热 或 对外做功 第一定律变为加号或者为减号  但最终不影响结果
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6楼2009-10-01 10:19:25
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恋缘

金虫 (初入文坛)
★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
chemistryer(金币+1,VIP+0): 鼓励交流 11-29 21:51
W的正负是人规定吧 所以不算错 个人觉得
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7楼2009-11-29 11:46:29
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hzfish

金虫 (正式写手)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
引用回帖:
Originally posted by lc88ms at 2009-9-5 08:13:
1、无摩擦力的准静态过程即为可逆过程。——《物理化学》傅献彩等
2、完全是人为规定。ΔU=Q+W是以系统为中心，系统得到功取+，系统对外做功取—。这与Q的符号规定保持了一致（吸热+，放热—）。
写成任意一种都 ...

正解！

可参考国际和国家标准！
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8楼2009-11-30 17:58:16
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lihuabing

铁虫 (初入文坛)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
chemistryer(金币+0,VIP+0):点击可获金币 http://emuch.net/bbs/memcp.php?action=getcredit 12-6 21:22
1  什么是Duschinsky rotation?
   2 　Herzberg---Teller什么是？
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9楼2009-11-30 19:16:41
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clay8519

木虫 (正式写手)
★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
chemistryer(金币+1,VIP+0):鼓励交流 12-6 21:22
第二个问题加减号只是一种规定方式而已，改为加号更加方便而已，个人理解
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10楼2009-11-30 19:25:09
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