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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 计算模拟区 » 第一性原理 » Vasp&MedeA » 【求助】conventional cell和primitive cell两个名词的区别
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dazao

金虫 (正式写手)

[交流] 【求助】conventional cell和primitive cell两个名词的区别

conventional cell和primitive cell有啥区别啊？

[ Last edited by wuli8 on 2009-9-1 at 19:50 ]
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1楼2009-09-01 15:35:31
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回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

encke

木虫 (著名写手)
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zdhlover(金币+1,VIP+0):欢迎常来交流讨论 9-3 23:01
引用回帖:
Originally posted by xirainbow at 2009-9-2 19:01:

这个我难以理解：（
只要是经过收敛测试的，我觉得应该是一样的；）
能否给出更详细的说明呢；）
谢谢指教；P

事实是这样子的，我在L21结构的立方结构中计算差分电子密度，采用conventional cell时能计算出球形对称的分布等值面，而采用primitive cell时就成了椭球形分布。显然，在立方结构中应该是球形分布的。在选用不同的单胞时系统会提示，说primitive的更快，天下没有免费的午餐，更简单更快的算法就可能损失对称性上的精确度。
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21楼2009-09-03 01:03:34
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hookah

木虫 (正式写手)
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zdhlover(金币+1,VIP+0):欢迎常来交流讨论 9-3 23:02
2l楼的回答基本在正确，primitive cell一般我们称为元胞！是周期结构的最小重复单元，但是不能够体现长程结构的宏观对称性，但是conventional cell一般是指bravias cell，也就是我们常说的14种bravias格子！其主要特点是体现了宏观对称性，也就是晶体结构的点群特性！
见笑！
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22楼2009-09-03 06:26:45
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yzcluster

金虫 (著名写手)

小木虫扫盲人
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freshgirl(金币+1,VIP+0):谢谢参与~大家都期待着你揭晓答案，到底这里隐藏了什么概念 9-2 12:51
wuchenwf(金币+1,VIP+0):谢谢回帖交流 9-3 22:33
引用回帖:
Originally posted by freshgirl at 2009-9-1 19:20:
2楼回答的非常好。

大家注意到没有，在用Dmol时，一般是默认conventional cell模型；但是用CASTEP，会出现提示框要求转为primitive cell以节省运算时间。

其实，比如说，在CASTEP用conventional cell和primitive cell计算出来的能带图是完全不一样的。不知道有人注意到没有。其实这里面隐藏了一个概念。(*^__^*) 嘻嘻……
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6楼2009-09-01 19:50:36
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hgye

金虫 (小有名气)
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引用回帖:
Originally posted by yzcluster at 2009-9-1 21:04:


这里面隐藏了一个非常伟大的概念。呵呵。

能说的明确点吗？你指的是能带折叠吗？
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11楼2009-09-01 21:08:52
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yzcluster

金虫 (著名写手)

小木虫扫盲人
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wuchenwf(金币+1,VIP+0):谢谢回帖交流 9-3 22:35
能带折叠是现象，而能带工程就是实际的应用了。比如超晶格的一些应用。用人造“周期”改变体系的性质。
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12楼2009-09-01 21:13:00
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gavinliu7390

木虫 (著名写手)

叶落鹰飞
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freshgirl(金币+1,VIP+0):谢谢参与~ 9-2 12:52
primitive cell 是构成晶体的最小周期单元。   但是从空间群角度来说。它的对称操作不够，缺少平移群。所以找了一个更大的周期单元，它包括这个空间群的所有对称操作。它就叫conventional cell。
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真理是一点点接近的！
15楼2009-09-02 08:02:14
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普通回帖

xirainbow

木虫 (正式写手)
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yjr(金币+1,VIP+0):谢谢！！ 9-1 19:22
这是固体物理中的概念
conventional cell是搞晶体材料的经常用的，其特点是所选的cell在视觉上有非常好的对称性，但里面会存在重复的原子。也就是说，它不是晶体最小的重复单元。
primitive cell是晶体最小的重复单元。
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2楼2009-09-01 15:51:36
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condensed

木虫 (著名写手)
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固体物理中最基本的概念了，1楼回答的很好
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3楼2009-09-01 16:17:18
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txkenglish

木虫 (正式写手)
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引用回帖:
Originally posted by xirainbow at 2009-9-1 15:51:
这是固体物理中的概念
conventional cell是搞晶体材料的经常用的，其特点是所选的cell在视觉上有非常好的对称性，但里面会存在重复的原子。也就是说，它不是晶体最小的重复单元。
primitive cell是晶体最小的重 ...

完全正确 加10分！
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4楼2009-09-01 18:53:27
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freshgirl

木虫 (正式写手)
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2楼回答的非常好。

大家注意到没有，在用Dmol时，一般是默认conventional cell模型；但是用CASTEP，会出现提示框要求转为primitive cell以节省运算时间。
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5楼2009-09-01 19:20:56
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wuli8

荣誉版主 (知名作家)

…………

优秀版主优秀版主
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wuchenwf(金币+1,VIP+0):谢谢回帖交流 9-3 22:33
引用回帖:
Originally posted by yzcluster at 2009-9-1 19:50:


其实，比如说，在CASTEP用conventional cell和primitive cell计算出来的能带图是完全不一样的。不知道有人注意到没有。其实这里面隐藏了一个概念。(*^__^*) 嘻嘻……

是的偶做过测试。primitive cell计算的gap稍小。
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…………
7楼2009-09-01 19:51:59
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yzcluster

金虫 (著名写手)

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引用回帖:
Originally posted by wuli8 at 2009-9-1 19:51:

是的偶做过测试。primitive cell计算的gap稍小。

只是GAP稍小吗？你用CASTEP计算一下在两种情况时硅的能带，比较比较看。
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8楼2009-09-01 19:53:47
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hgye

金虫 (小有名气)
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wuchenwf(金币+1,VIP+0):谢谢回帖交流 9-3 22:34
引用回帖:
Originally posted by yzcluster at 2009-9-1 19:50:


其实，比如说，在CASTEP用conventional cell和primitive cell计算出来的能带图是完全不一样的。不知道有人注意到没有。其实这里面隐藏了一个概念。(*^__^*) 嘻嘻……

确实如此，有些间接带隙的半导体用conventional cell 算会变成直接带隙
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9楼2009-09-01 21:03:35
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yzcluster

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Originally posted by hgye at 2009-9-1 21:03:

确实如此，有些间接带隙的半导体用conventional cell 算会变成直接带隙

这里面隐藏了一个非常伟大的概念。呵呵。
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10楼2009-09-01 21:04:47
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