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visitor958

至尊木虫 (文坛精英)

IEEE杂志与会议专家

小偷和强盗的区别!

★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
lby1258(金币+2,VIP+0):鼓励交流~~ 8-13 09:16
没有人公开一稿多投,那明显违反游戏规则,杂志都不会同意。一稿多投都是偷偷摸摸,希望一个能中。一稿多发有点强盗行为了。

不过,一稿多投的虽然常见,但还是少数。不管如何,大家绝对不能认同或纵容。就像小偷很多,大家更应该联合起来打击,不是说有原因(没工作,没有钱),就可以去偷。
11楼2009-08-13 08:05:11
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yangjl7602

木虫 (正式写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
一稿多发的情况太多了,更别说多投了,呵呵
12楼2009-08-13 08:34:11
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libwh

木虫 (正式写手)

小木虫总版主

★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
lby1258(金币+1,VIP+0):鼓励交流~~ 8-13 09:20
最好的办法就是投外文SCI,这个时间一般比较合理,虽然长,但网上出来的应该不慢,一般高校都算,
因为你快乐,所以我快乐
13楼2009-08-13 08:37:22
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david104

木虫 (著名写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
具体问题具体分析,有的是被逼得,有的是道德水平问题
14楼2009-08-13 08:41:48
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lslnuaa6066

金虫 (正式写手)

lby1258(金币+0,VIP+0):顺便提醒一下,可以升级为铜虫了,呵呵~ 8-13 09:19
楼主很无聊,鉴定完毕

[ Last edited by lby1258 on 2009-8-13 at 09:19 ]
15楼2009-08-13 08:45:03
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fblboy80

银虫 (著名写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
关闭前留影
我也够无聊的
FLY我们会幸福滴@_@
16楼2009-08-13 08:56:12
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nutrilite

金虫 (著名写手)

★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
lby1258(金币+1,VIP+0):鼓励交流~~ 8-13 09:18
我认为现在道德的底线是不为了自己的利益而害人。

你们看看小木虫上面的广告有几个是可以相信的,
道德么?
17楼2009-08-13 09:06:36
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lby1258

荣誉版主 (文学泰斗)

地~~低~~

优秀版主优秀版主优秀版主


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
怎么样都可以,只要对得起自己的良心就行
这个话题今后不要再讨论了
因为在讨论之前每个人都已经有一个道德尺度了
多说无益~~

[ Last edited by lby1258 on 2009-8-13 at 09:59 ]
品若梅花香在骨,人如秋水玉为神
18楼2009-08-13 09:18:15
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cxksama

荣誉版主 (文坛精英)

玉树临风小纯洁

优秀版主优秀版主优秀版主优秀版主优秀版主

关于这件事情,我觉得已经越来越向无谓的方向发展了。首先,下帖的楼主两次在本版发布同一内容的帖子了:http://muchong.com/bbs/viewthread.php?tid=1481385&fpage=1&view=&highlight=&page=1(第一个已经被我关闭了,并且告知了楼主原因)。但是楼主显然并不认同我们的理由,还要锲而不舍的说这件事情,我感到很无奈。对于你的说法,其实明眼人看一下你以前发的帖子就会觉得很矛盾

1.
引用回帖:
其实,我发那个贴子,就想讨论一种想象,一种存在的普遍现象!

引用回帖:
现再次申明:我之前回复说过,有能力的学者是不会一稿多投的!我也反复说明本人反对一稿多投!

回复:这个是你最早那个帖子的地址,也算是整个事情的起因:http://muchong.com/bbs/viewthread.php?tid=1481065&fpage=0&view=&highlight=&page=1

你可以说你是抱着讨论目的开贴的,但是事实却是到了后来已经很明确的表达了自己的意思,来看看你的回复:

a. 一稿多投是指同一作者或同一研究群体不同作者, 在期刊编辑和审稿人不知情的情况下, 试图或已经在两种或多种期刊同时或相继发表内容相同或相近的论文, 国际上也称该种现象为重复发表(repetitive publication), 多余发表(redundant publication)或自我剽窃(self-plagiarism).

b.编辑由于负责你的稿子而耽误了别人的,你觉得这可能吗?大部分编辑平时工作的时间量可能都不如一个清洁工!再说了,人家给你投稿你就得回复,杂志社缺人手就去招聘,还解决大学生就业问题,因为杂志从不缺钱!

c.对是“试图”,但定义里是“试图在两种或多种期刊同时或相继发表内容相同或相近的论文”,难道一稿多审就一定试图一稿多发了?说的很清楚是“选择其中审稿最快的杂志发表”,我个人觉得这个制度是在约束杂志社的,让他们提高效率、相互竞争、认真办事,而对广大学者和整个学术界来说并没什么坏处,注意了我说的是“一稿多审”,而不是一稿多发!就好比,我有个好东西,可以同时卖给不同的人,谁最先买、谁价高就卖给谁!就更现在国家搞个大工程要现招标一样,招标的过程不就是看谁优选谁吗?
    话说回来,难道允许杂志选论文,就不允许论文选杂志吗?


d.一稿多审我觉得是“杂志社”和“广大学者”之间的一种博弈,广大学者早就被杂志社洗脑了!6楼回复说:“合乎情理,但是违背道德”,真的我不知道违背了什么样的道德,这个道德标准又是由谁来制定?

e.一稿多投和一稿多审、一稿多发到底是什么关系?是不是一稿多投包含了一稿多审和一稿多发,还是只包含一稿多发?大家都知道一稿多审、一稿多发在现在都比较普遍!但是,我们应该制止一稿多发,而不应该制止一稿多审!因为一稿多审有几个优点:   
1.减少投稿人的时间,为较快发表自己的作品;
    2.提高杂志社的办事效率,提高审稿人的效率,增加审稿的收入(呵呵);
    3. 如杂志社真出现人手紧张,可继续招聘编辑,可增加就业率,而审稿人资源的问题不用担心,看看中国有多少的博导、教授,可能没审稿人吗;
    4. 减少另一中学术腐败,有些审稿人故意压制稿件,拖延时间,剽窃被审稿论文的思想,占为己有(某个大学的博导不久干过这种事吗),最后随便找个理由退稿!一稿多审在很大程度上可以减少这种腐败!
   而至于一稿多审到底有什么缺点,个人目前没有想到,欢迎广大虫子补充!!!

f.请问,杂志社所谓的诚信、道德“,即稿系统里面会明确指出请审稿人确定该稿件当前没有投到其他任何杂志如果已经投到其他杂志了 还是投另外一个杂志”,这种逻辑和中国垄断的企业(电信、石油、煤矿等)的做法不是一样的吗?它们出一些所谓的标准来压制中国老百姓,让你不管怎么不愿意都得服从它们的标准!
     
g.所示,诚信都不是诚信,道德都不是道德,都是它们自己一厢情愿的标准,怎么让我们去遵守!?再说了,作者一稿多审也是付出代价的,即审稿费!国内大部分好一点的杂志审稿费多达200~250元!所示作者一稿多审也会根据实际情况来决定的,并不会胡软乱来!

h.仁兄错了,谁说一稿多投就违法了?请问违反了中国那部法律?一稿多投最多违背了职业道德,要是违反了,中国不知道有多少博导、教授、博士、硕士、。。。得抓起来!一稿多投要真违法了,到时真没有人敢一稿多投了!



以上是楼主的一些回复。你已经很明确的表示了你自己的观点,你就是支持一稿多投的,而且不认为这有什么大不了。而且整个帖子把一稿多投分裂成一稿多审和一稿多发这两个定义,显然是在混淆视听,给自己的学术不端行为找借口而已。须知,根本没有一稿多审或者一稿多发这种说法,你从一开始把同一稿件同时投向不同的期刊就是一稿多投!就是学术不端!就是违反道德和规定!就是破坏规则!自己一面在那里宣扬一稿多投的好处,一面为这种行为找客观的理由(例如编辑审稿效率等等),现在还一面说自己是反对一稿多投的,真是搞笑!

至于你说的“从此我开始知道所谓的一稿多审和一稿多发这个概念了!”。请记住,这只是你自己个人以及少部分为自己的学术不端行为找借口而割裂成的一个新的定义而已。“一稿多审”开始到“一稿多发”就是一条走上一稿多投学术不端的路子。

至于你的“说实话我个人认为有一定道理,但和现在的制度格格不入,所以就想到小木虫来讨论讨论,得到一些好的、合理的反驳意见,好回去好好教导他们!”我觉得更为可笑。你的目的已经十分明显了,就是学术不端的支持者,还不停的再那里找借口编理由。试问,你回去好好教导谁?

关于整件事情,我昨天已经和楼主说的太多,也举出了很多的观点和理由,可惜楼主还是不依不饶,现在又一副道貌岸然的样子在申诉自己的“委屈”,我只有在这里公开表述一下观点:1.没有所谓的一稿多审,一稿多发这种说法,你同时投了不同的期刊就是一稿多投!就是学术不端!就是破坏规则违背道德准则!2.你可以找出很多的理由和借口支持你的行为,你要触及这个底线也是你个人的权利,别人无从置喙,但是不要在公众场合宣扬这些不端的东西误导别人,煽风点火!3.学术制度存在很多的问题,很多编辑和期刊专业操守有问题,我们可以就这些问题表达自己的想法,但是这个不是我们触及底线的理由,更不是宣扬不端行为的借口,这样会误导很多刚刚走上科研道路或者不太熟悉各种行情的人!

最后附上美国化学会的一段投稿须知:

It is improper for an author to submit manuscripts describing essentially the same research to more than one journal of primary publication, unless it is a resubmission of a manuscript rejected for or withdrawn from publication.

另外:

各个期刊对于哪怕是你同一稿件同时投不同期刊是否违反规则和道德都是由明确界定的,所以不论是从防止危害或者遵守道德准则以及游戏规则角度来说,同一稿件都不能往不同期刊同时投稿。
此外,ACS在投稿系统里面还有这样一个地方:

Has this manuscript in whole or in part been previously considered by another journal?  
  Yes  
   No  

如果你想同时投多个期刊,你怎么填这一项?Yes or No?老实交代别人肯定砍你,你糊弄别人说是被拒改投别人肯定会查,你说No那就是违反规则和道德准则!

以上是以ACS为例,相信多数出版集团和旗下期刊这方面都有严格规定的。

所以,请不要再为自己的学术不端违反道德的行为找任何借口了。
19楼2009-08-13 10:35:09
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