| 查看: 9118 | 回复: 89 | |||
| 当前只显示满足指定条件的回帖，点击这里查看本话题的所有回帖 | |||
yaofei铁杆木虫 (正式写手)
|
[交流]
【转帖】化学药物合成外包已有36人参与
|
||
|
“外包”简单说明：就是接到一订单，这种订单一般就是一些化合物的中间体（国外的大型医药公司之类，他们需要这种医药中间体进行一些药物的合成，做这些原料很花时间，为了缩短研发时间，常有这种需求，而中国的人力资源丰富，这也就极大的给了中国一块市场与利润。归根结底还是我们的人力便宜，欧洲北美不愿做，不屑做。利用的是人力资源，而不是科技资源。这也就是我们老板经常跟我们说的，做原料得大量大量的做，不要做到后面又返回前面来做原料，极大的浪费你自己的时间），需要一定的量，根据客户要求，你得在规定时间内完成。 看完这篇文章，我现在做的就是有机合成，周围也有很多师兄们进入药明康德这种公司，很有感触，在如今的中国，做有机化学的一般做的就是外包还有仿制过期专利药的合成研究。应该静下心来，去给自己定位，思考一下自己以后做什么，下一步该如何去做。 转贴： 本人本科，在一家还算有名的公司从事化学药物合成外包已经有一段时间了，工作也比较顺利，做得也还算顺手吧，但是却没了当初的兴趣和方向了，感觉有机合成外包真一个值得做一辈子的职业。在中国这个特殊的国情下，很多东西不是靠激情，靠理想就可以做到的。中国的公司（特别是私企）基本都还处于资本的原始积累时期，不可能照顾到员工的感受和处境，他需要的是生存，积累，因此需要从员工身上获取最大的利润。只有外企（不包括合资）他通过长期的发展过程，已经走过了原始资本积累的时代，更多的是考虑怎么留住人，怎么发挥员工的能力和努力去创造更大的价值。当然目前经济危机下，国企也是值得赞一个的，虽然不是特别好，但相对私企来说，还是很让人怀念的。 健康的问题： 不得不说药物合成外包的兴起为中国化学专业的学生提供很多就业机会，让有机成为了化学中就业率最好的专业，很多学化学的学生不是有机的也拼命的往这里挤，但是这只是就业率最好，不是就业最好。有机估计是化学里最毒的方向之一了。我们公司的实验室条件在整个行业里来说已经算好的了，但是由于溶剂的挥发（当然这是不可避免的），我们实验室长期温度要比室温低5-10度左右（夏天舒服，冬天就......），我们长期生活在THF,甲醇，乙醚，等等溶剂中，当然这些相对来说毒性还算低的，少接触一点还是没什么问题的。药物合成主要是氮杂环化合物的合成，经常用到胺类物质，很多苯胺和别的胺都是高毒，而且是挥发的，有些的味道闻了真的很令人难忘。做酰胺，酯这些最基本的反应经常是要用到三氯氧磷，氯化亚砜，草酰氯，等等一些酰氯物质，这些东西空气中易挥发和水反应，特别是三氯氧磷还是限制级的剧毒品，但是很多反应却离不开他。也许你会说化学实验注意就行，但是我告诉你，你不是一个人在做实验，我们公司一个实验室弄个10几个人算标配，还有听说2个人用一个通风橱的，你注意了不代表别人就注意了，公司是讲究速度的，简化操作的实验是必须学会的，不然一年100多个新化合物怎么合成出来。由于公司夏天冬天都要开空调，公司为了省电，通风橱的通风都开得比较小，很多时候意义都不是很大，有时候酰氯用多了还不方便处理，都是直接旋掉（也是没办法的事情，量多，处理时间长，影响项目进程），有的实验室好点，有放在通风橱里的泵，但是更多的就直接放在外面的，酰氯一抽，那个味道满实验室都是，氯化亚砜一吸入就呛死人了，但大家仍然坚持在实验室里（致敬），因为你必须工作我们实验室有个人因为项目用了一年的氯化亚砜，我们经常抱怨，但是我知道其实他是最郁闷的。由于酰氯的经常使用，实验室的环境经常是酸性的，一些衣服的铁，铜纽扣时间长了就容易生锈。本人学过一点医学，人的体液环境是弱碱性的，长期生活在酸性环境中是不好的。药物合成里的东西一般都是复杂的化合物，合成的方法也是多种多样的，接触的化学化合物也是很多的，而且都是未知毒性和危害的，有些的味道难闻至极，但是为了项目还是得做，有些也许可以用毒性弱点的代替，但是为了进度或者效果你却不能选择更绿色的方法。主管要的是尽快的结果，客户要的是不断的样品，而不是你的方法有多么先进多么优越。一般在实验室呆个5年以上的都会出现一些问题：脸上出现斑点，基本上90%的人实验室的人都会有的。 然后是鼻炎，视力下降（如果经常使用甲醇），砂肺--肺癌 （经常使用硅胶），生殖毒性 （经常使用THF和吡啶），重金属中毒，特别是做重金属有机化合物的东西，容易挥发，更容易被吸入中毒。可以说有机合成做上5年还继续坚持在一线的话，你的身体已经不行，但你的身体一旦不行了，公司是不会养着你的。你付出了你的健康，但是换来的微薄薪水却远不足以来恢复你的健康，现在的医疗费用昂贵大家都是知道的。 能力知识问题 做有机合成外包的人经常自称自己为操作工或者有机民工，这个一是自嘲，另一方面也反映了一些问题。在有机外包行业里，一般本科和硕士都是做实验的，博士是打通路线的（也有一些工作时间长的老员工），海归是搞管理的。有些公司可能是老外直接提供文献或路线，然后下面的人照做就可以了，合成锻炼的仅仅是你的实验操作技术和纯化技术而已，最重要的路线设计却没那么多时间让你去研究，因为企业讲究的是效益。我们公司有专门的制备色谱，很多人做出来了就直接送他们纯化了，连纯化这一块也省了，剩下的只是实验操作。我见过一个优秀员工，一年交了近200个化合物，他的方法很简单，就是找上面给的路线做，做完送给分析去纯化。他的操作速度已经达到了那种流水线定量生产的地步了，但我不知道这和工厂生产有什么区别，但是公司需要的就是这样能迅速交出大量化合物的人才。很多人跳出去找工作的时候，能拿出的资本就是一堆做过的反应，和一个成百上千的化合物，然而别人却告诉你你仅仅是一个高级操作工而已。也许你会尝试新的方法，尝试自己去设计路线，公司也允许，但是有个前提是不能影响项目的进程，不能少交了样品，而且要尽可能少的用贵的药品，当你一旦出现问题，上面是会马上让你返回原来的方法的，以免影响项目。本人曾改进过一个项目的路线，3步的反应改成1步完成，还是本人在用原路线之余多做了一些实验试出来的，原料都是找的我们实验室现有的东西，期间试过一种方法失败了，没告诉组长，偷偷的又换了方法。 辛苦的所得问题 外包里中国做的公司很多，竞争很激烈，中国人相互压价，老外挑三拣四，一个化合物做不出来就嚷嚷要换人，上面的管理压力很大，怕老外不满，管理就给组长施压，组长就逼我们干活，压力一层层传下来，最下面的我们承受着金字塔下最重的压力。以前很多人不满我们大学生，高分低能，特别是80后懒散，不思进取。然而现在却很少说了，因为真正我们的80后不比他们60，70差，有机合成外包里加班已经是惯例了，周末一般是1天的假了。而且现在公司都很聪明，表面上都说不鼓励加班，但是硬性规定一周开多少多少反应，交多少多少化合物，还有各种各样的报告等实验以外的东西，你不加班能弄得完吗，我个人目前不说实验，就是1星期写的各种报告至少也有30页以上，还得是英文的。过2个月还得写项目报告，一写基本是连续一，两星期下班了就赶紧写，周末跑公司来写（因为不准带回家）。但大家也没有和公司提什么怨言，80后是勤奋的，是努力的，是可敬的，我们身上并没有娇贵的身份，很多人都是从农村出来的，从小城镇里长大的。我们一直都在用自己的双手自己的大脑支持着世界化学医药研究的发展。然后我们的所得呢，加班是没有工资的，因为公司说过不鼓励加班，也就是说那是你们自愿的。外包行业大学生太多，人多了薪水自然也就是低廉的。只有管理才能拿到传说中的几万，几十万，股票，分红。经济危机后，我们连少得可怜的奖金也取消了不少，还扔在以各种名目扣去你的奖金。外包里老外就是上帝，他打个喷嚏，下面的人就得震一震。但是我们辛苦的实验，最后项目完成了，没有奖金，没有提成，最后还得给老外写项目报告，让老外属上自己的名字去发专利，发论文，而自己的名字却是一文不值。我想起了学校里的枪手，帮人代写论文，但是我们除了帮忙代写论文，还要帮人做实验，为此我们还要感谢他们给了我们这个难得的机会。我们放弃了休息的时间，把精力投入了工作，忽略了我们的爱情，我们的生活，日复一日的奔波在实验室和出租房之间，接触的人少了，交流沟通等等很重要的能力都忽略了，有一种现象叫张江男，也许有些人听过。某一天快奔30了，突然回头一看，房子没有，老婆没有，依然还在实验室里埋头苦干，岁月磨去了我们的激情，带走了我们的健康，发现自己剩下的却是如此之少。 外包公司的境况问题 前面说过，中国的公司（特别是私企）基本都还处于资本的原始积累时期，不可能照顾到员工的感受和处境，他需要的是生存，积累，因此需要从员工身上获取最大的利润。但有机是个特殊的行业，高毒，易燃，易爆，事故发生是个经常的问题，公司1年发生个几起爆炸，着火，毒气泄露还算是管理得比较好的公司，然而一般好点的公司给员工上保险，但都是商业保险，中国的商业保险一般是给他钱的时候你是大爷，找他赔钱的时候你就是孙子了（怀念国企的福利）.一般出了问题公司都是认为是你个人的操作不当，经验不足造成的（当然，为了赶项目，交样品，简化操作是经常存在的，一些反应的可能的危险性也是没那么多时间去考虑的，所以公司在这方面是很容易找到理由的），如果自己没伤着，那责任都是你的问题了，得赔偿公司损失。如果你不幸受伤了，但还能继续干活，公司送你去医院治好了继续来干活，但是公司是要给你记处分的，记了处分你这一年的升职，奖金就有问题了。如果更不幸你受伤太重，要太多的钱或者不能在短期来公司干活了，那公司就不会管你了，给你部分钱躺医院去也不用回来了。中国的大学生多，少了你一个，外边还好多争着要进来的，公司只追求效益，追求客户。 前途问题 也许有人会想先忍几年，等混出来了再不做实验了，也去当个主管，经理看别人做实验去。但外包里缺不是那么容易，外包都是美籍华人从老外那接活过来的，他们更喜欢能和老外顺利沟通的海归，而且经济危机发生后，大批的海归回国，以前海归能混个主管，或者经理当当，但是现在混个组长还不一定能成。外包里博士，博士后一堆堆，国内的博士除了有机所还能混个组长当当，其他博士还是得上前线做实验。硕士，本科，一般连培养都没那个想法，公司好不容易把你培养成了一个熟练的高级操作工了，然后让你不做了去搞管理，那公司的效益怎么保证。我见过一牛人，硕士，合成快10年的经验了，一般他做不出来的反应，其他人也很难做出来，但是在公司4年了，都元老级的人物了，还没当上组长，年纪不小了还和我们这些学生娃一起做实验。不是说你实验做好了就能升上去，不是说你交的化合物多你就能搞管理，外包里的大学生就和工厂里的工人一样多，从工厂里提个工人起来当经理这个事情即使出了也是能上报纸的事情。 以上都是个人一些经历一些感言，也许代表不了所有的情况，我说的只是我所见的一些情况和现象，认识有限。但是个人认为，有机外包这个行业除非是没饭吃了，还是另寻别路吧，很多人干了一段时间，因为待遇，因为身体原因离开了，也有一些人出去了也又回来了，因为只会干这个。有机合成外包能够在中国搞得遍地开花，那只是因为中国有别的国家没有的无穷而廉价的大学生，便宜而广泛的原料，以及各种制度都还不健全的国情。在目前的中国，我觉得最好的还是当公务员，尽管我们经常骂他们，但是自古当官就是寒苦之士出人头地的方法。然后可以去做市场，虽然辛苦点，但是来钱，中国很多企业在乎的不是他的产品好不好，而是他的产品能不能卖出去，脑白金的成功就是一个典型的例子，所以搞研究除了去外企，在中国基本不会重视研发的，中国的制药很多就是仿照或者购买外国技术，产品。 |
回复此楼» 本帖已获得的红花（最新10朵）
乐知者» 猜你喜欢
难道我真的要放弃吗？
已经有33人回复
-
寻找聚酯反应釜
已经有8人回复
-
复旦夏同学提出高校成年人学生退学不应该让家长审核，大家认同吗？
已经有12人回复
-
演员杨幂在核心期刊发表论文，中国广播电视学期刊
已经有3人回复
-
国自然青年基金，1A4B能上会吗？青年和面上的上会标准是一样的吗？
已经有23人回复
-
回家两天，不想呆了
已经有3人回复
-
江苏省333人才工程 出校后被刷的概率大不大？
已经有6人回复
-
三颈瓶加热
已经有3人回复
-
高温酯化反应喷料
已经有5人回复
-
有没有今年的影响因子？
已经有6人回复
» 本主题相关商家推荐: (我也要在这里推广)
wrg7409
至尊木虫 (著名写手)
- 应助: 3 (幼儿园)
- 贵宾: 0.2
- 金币: 27567.9
- 散金: 8
- 红花: 7
- 帖子: 2977
- 在线: 240.8小时
- 虫号: 179726
- 注册: 2006-02-08
- 性别: MM
- 专业: 有机合成
56楼2010-06-04 10:33:36
yaofei
铁杆木虫 (正式写手)
- 应助: 1 (幼儿园)
- 金币: 5673.9
- 帖子: 344
- 在线: 173.2小时
- 虫号: 552665
- 注册: 2008-04-30
- 性别: GG
- 专业: 能源化工
2楼2009-08-03 17:13:13
4楼2009-08-03 17:47:23
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
 |
6楼2009-08-28 10:28:07
10