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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 计算模拟区 » 第一性原理 » 其他 » 第一性原理计算对学习者真是非常不友好
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lyylyy1

金虫 (小有名气)

[交流] 第一性原理计算对学习者真是非常不友好 已有6人参与

计算中遇到问题只能凭经验试，对背后的原理不清楚，想弄清楚其中原理但是学习曲线很曲折，而且好像也没有什么用。不像别的做物理的都是自己写程序，对背后原理清清楚楚。现在到处是什么vasp计算速成培训班，感觉功利性很强。做这个真是好迷茫。
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1楼 2020-04-06 21:46:47
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echo1994

禁虫 (知名作家)
★
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2楼2020-04-06 22:00:25
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未岸亡灵

铁杆木虫 (著名写手)

暂时离开小木虫
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
还是多静下心来看书，看文献。“计算中遇到问题只能凭经验试”，是因为你没去挖掘过为什么要这样做的原因。少提交计算任务瞎试，多停一停，想一想，会比前者解决问题快得多
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3楼2020-04-06 22:40:56
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lyylyy1

金虫 (小有名气)
引用回帖:
3楼: Originally posted by 未岸亡灵 at 2020-04-06 22:40:56
还是多静下心来看书，看文献。“计算中遇到问题只能凭经验试”，是因为你没去挖掘过为什么要这样做的原因。少提交计算任务瞎试，多停一停，想一想，会比前者解决问题快得多

基础太差，学了本科量子力学感觉和科研还是差得远，文献感觉好多是一个模板，换一种材料（也不知道怎么出来的），类似的方法，这就是传说中的灌水论文吗。大佬都是怎么打基础的。
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4楼2020-04-07 00:05:38
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huyaoqiao

铁虫 (小有名气)
★
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引用回帖:
4楼: Originally posted by lyylyy1 at 2020-04-07 00:05:38
基础太差，学了本科量子力学感觉和科研还是差得远，文献感觉好多是一个模板，换一种材料（也不知道怎么出来的），类似的方法，这就是传说中的灌水论文吗。大佬都是怎么打基础的。...

确实是这样，我自己的经验也是对初学者很不友好。没办法，你只能硬着头皮学习去了。一遍看不懂看两遍，现在看不懂扔在一边过阵子再回头看，只能这样了。小木虫上分享了一本书：density functional theory, writen by David Sholl,有中文也有英文，很适合初学者。
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5楼2020-04-07 03:30:35
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www1

银虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
其实我自己都是一般都是自己算。这类的东西说起来很难，编程的时候就会知道自己可以做算法的什么。一般有点东西都是容易被别人接受，毕竟有不同的长处的。
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6楼2020-04-13 11:54:13
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卡开发发

专家顾问 (著名写手)

Ab Initio Amateur
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
1、第一原理也能自己写程序啊，就是工作量很大罢了，我有朋友自己能写出来算分子体系的，牵扯到固体还会有BZ的积分等等。一般就算做方法的也只是从里面挑出来一块改进改进。
2、牵扯到的物理背景和数值基础特别多，比如Richard M Martin的Electronic Structure里面讲了不少计算相关的原理，或者对DFT理论很感兴趣也可以看杨伟涛先生的书，这些原理都需要一定功底，并不是三五天就能培训出来的。可是这些书每逢给人推荐，这些书就出现在他们的硬盘上再也没被打开过233333。这里面牵扯到的不止是量子力学，牵扯到实际模型还用得到统计力学，牵扯到实际体系还要固体理论或原子分子物理甚至是一些物理化学方面的知识。
3、就算原理弄懂，你不见得就能发个好文章，也不见得有个好的工作机会，这点就比较现实了。

所以，看你要的是什么，想走好学术这条路，基础方面就值得多花时间。至于速成班，速确实速，成不成我就不知道了
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竹雨_朝颜
不一定挂在论坛，计算问题问题欢迎留言。
7楼2020-04-13 23:07:56
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竹雨_朝颜

新虫 (初入文坛)
★
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送红花一朵
引用回帖:
7楼: Originally posted by 卡开发发 at 2020-04-13 23:07:56
1、第一原理也能自己写程序啊，就是工作量很大罢了，我有朋友自己能写出来算分子体系的，牵扯到固体还会有BZ的积分等等。一般就算做方法的也只是从里面挑出来一块改进改进。
2、牵扯到的物理背景和数值基础特别多， ...

老师说的的确在理啊！想请问老师除上述您说的书籍以外，还有什么书籍推荐吗？并且我还想咨询一下，要想学好计算模拟，除要学习理论DFT及其相关的知识以外，像python、fortran这种语言是否也需深度学习掌握？

发自小木虫IOS客户端
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8楼2020-04-14 16:55:56
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卡开发发

专家顾问 (著名写手)

Ab Initio Amateur
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
8楼: Originally posted by 竹雨_朝颜 at 2020-04-14 16:55:56
老师说的的确在理啊！想请问老师除上述您说的书籍以外，还有什么书籍推荐吗？并且我还想咨询一下，要想学好计算模拟，除要学习理论DFT及其相关的知识以外，像python、fortran这种语言是否也需深度学习掌握？
...

初学的话主要还是把量子力学、固体理论的基础打好，看你具体目标，如果只是做做模拟要求不需要那么高，VASP的手册和MS的help结合Richard M Martin的书足够了，编程学python就行。方法方面的话就得把那本电子结构牵扯到的文献，以及一些量子化学、凝聚态、数值方面的专论，如果要写出来一个高性能的程序，Fortran或者c++才显得非常有必要。
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不一定挂在论坛，计算问题问题欢迎留言。
9楼2020-04-14 18:37:12
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