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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 专业学科区 » 物理 » 【交流】万有引力存在吗？
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愚公8538

木虫 (正式写手)

[交流] 【交流】万有引力存在吗？

连续发了几个帖子，讨论了关于力的统一问题。
有必要与各位虫友继续讨论力的产生问题。
物体间的吸引力，用牛顿的观点是物体间有万有引力;用爱因斯坦的观点,物体相互作用是由于引力场的原因。但是，至今，这两种理论都没有得到证明。从万有引力的公式可以得出，力的作用是瞬间的，这是无法解释的。
   广义相对论认为空间是一种变形的，行星绕恒星运动是自然运动在变形的空间中，其相互作用是引力场，但是，引力子至今没有被发现。
   如果按照我的观点，物体是通过光和热辐射，使物体达到了物体满足质心平衡能量平衡状态，传递能量满足量子化。
   这里，我提出一种非常简单的试验例子，来证明这种质心平衡能量平衡状态是与加速度有关，也就是重力和加速度都有可能是这样产生的。
   纳米粒子在生成以后，粒子的聚集使其在表面产生了很大的表面能，粒子间极易团聚。
    纳米粒子表面的巨大表面能有两种作用，其一是产生了很大的表面张力，并具有很大的内聚能，其二是可以使粒子间产生很大的吸引力，粒子极易团聚。
  从纳米粒子的以上这些力，我们是否能发现万有引力的影子。我认为，粒子的内聚能产生的粒子向心力，应该与万有引力是同一个力。粒子的内聚力是分子和原子之间相互作用产生的一种向心力，一切微小的粒子都具有此性质。
    而能聚能就是粒子间热能的平衡态，与引力场没关系，也不是瞬时产生的，是依靠能量传递公式传递着能量，使粒子达到粒子的能量平衡态。
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1楼 2009-07-04 06:13:25
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小木虫:)

荣誉版主 (著名写手)

我说两句哈，请多指教

★ ★ ★ ★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
zt970831(金币+5,VIP+0):感谢您的交流 7-4 21:32
首先广义相对论并不是认为空间是一种变形的，而是强调时空是一个整体，而在引力作用下时空发生了弯曲，物体所受的引力效果等效于在弯曲的时空中的运动。

牛顿引力理论和爱因斯坦理论都是没有量子化的理论，现在各种量子引力理论都有各种问题，楼主的想法未必没有人想过。但是现在的量子引力理论的关键问题之一是引力不可重整化，这个问题很严重。

全世界最聪明的脑袋很多都在思考量子引力理论，提出的各种方案也如山似海，但是不论理论再漂亮都要得到最终试验的判断。
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霸道做事，厚道做人
2楼2009-07-04 19:58:30
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dygang

金虫 (小有名气)
★ ★ ★ ★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
zt970831(金币+5,VIP+0):感谢您的交流 7-4 21:32
俺不懂什么相对论。俺只说说下面lz的几句话：
1、这两种理论都没有得到证明。这句话俺巨不解，什么叫被证明？别给俺讨论哲学问题。
2、从万有引力的公式可以得出，力的作用是瞬间的。lz是用什么神奇地方法得出的呢？
3、物体是通过光和热辐射？光就不是个辐射？除了辐射就没个其他方法？
4、满足量子化？怎么个满足法，有个式子没？
5、俺不懂麽纳米粒子，俺只想问问lz知不知道10^-9尺度上哪个力起主导作用，它万有引力算个屁！
6、lz是高中生还是非物理系的本科生？接触过粒子物理学麽？
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3楼2009-07-04 20:32:26
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lpszk

铁杆木虫 (著名写手)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
认真读读爱因斯坦的广义相对论！！！
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天道酬勤
4楼2009-07-04 20:43:47
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愚公8538

木虫 (正式写手)
★ ★
元小雪(金币+2,VIP+0):谢谢你的交流，欢迎常来物理版版 7-5 15:45
引用回帖:
Originally posted by dygang at 2009-7-4 20:32:
俺不懂什么相对论。俺只说说下面lz的几句话：
1、这两种理论都没有得到证明。这句话俺巨不解，什么叫被证明？别给俺讨论哲学问题。
2、从万有引力的公式可以得出，力的作用是瞬间的。lz是用什么神奇地方法得出的 ...

多谢指教，非常感谢！
  就希望多多以这种方法来讨论，互相使问题能够进一步。请耐心听俺说。无论是高中生还是非物理系的都有讨论物理的权利，现在科学已经使物理化学相互融汇贯通了。
  
我提的量子化本意是这样的，希望指教：
  2个分子相互作用是通过量子化作用，这种量子化是通过分子振动传递分子的能量信息。这种互相作用是通过宏观的所能理解的共振效应，即，一个物体频率与另一个声波频率相同时，就会产生共振，严重的共振会使大桥垮塌。
  简单的分子相互共振传递是量子化的，就是共振是有频率选择的，频率不同就不会产生相互作用，两个分子或原子，或纳米粒子传递能量就是量子化的。
  而引力，是分子间相互作用产生了一种类似于汞液珠表面产生的内聚能，或表面张力的东西。由于单一原子组成的纳米粒子，或汞液珠或露水产生的表面张力或内聚能是较大的。
    从万有引力的公式可以得出，力的作用是瞬间的。lz是用什么神奇地方法得出的......好像广义相对论的书上都是这么说的。万有引力的公式就是这么表述的啊？而我把万有引力公式与光的辐射公式相联系，也应该是有一定的道理，能量传递的过程，在加上内聚能或表面张力的某种相似的东西，宏观的体现就是引力的。
     这需要证明，我发贴的目的就是寻找有同感的物理界朋友，能用数学或物理的量子力学来进行证明。我提出了几个具体的公式，其中几个系数关系到量子力学和数学知识，我是没有这种能力啊！
     最简单的需要量子力学或数学的是，2种不同的分子相互作用的所发出的光谱，其耦合的波动方程的解是什么？按照我的假设，只有完全共振的才能产生强相互作用，极性差越大，之和的波动方程的驻波会越少，也就是产生的共振的驻波越少，相互作用约弱。

[ Last edited by 愚公8538 on 2009-7-4 at 21:21 ]
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5楼2009-07-04 21:19:33
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userhung

禁虫 (文学泰斗)

木虫博士
★ ★ ★ ★ ★
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zt970831(金币+4,VIP+0):感谢您的交流 7-4 21:33
引用回帖:
Originally posted by 愚公8538 at 2009-7-4 06:13:
连续发了几个帖子，讨论了关于力的统一问题。
有必要与各位虫友继续讨论力的产生问题。
物体间的吸引力，用牛顿的观点是物体间有万有引力;用爱因斯坦的观点,物体相互作用是由于引力场的原因。但是，至今，这两种 ...

1、LZ想证明什么？这是不需要证明的，而是需要验证的！利用牛顿的有万有引力定律发现了海王星和冥王星不够吗？利用广义相对论证实了水星的进动和引力透镜（即光线弯曲）不够吗？当然，应该承认，这两种理论目前还不是非常尽美的，需要努力~~~
2、广义相对论并不是认为“空间是一种变形的”，而只有在物体之间存在相互作用时认为这种作用的结果等效于时空的几何弯曲！相互作用也不是引力场的哦~~~
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6楼2009-07-04 21:27:17
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kwxia

金虫 (正式写手)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
物理学家们这在努力探测引力波，万一探测到了，lz不是白忙一场？与其有精力在这种问题花时间不停的思考，不如踏踏实实的做点事情，哪怕去贫困地区支教也比坐在那里想破头去推翻牛顿，爱因斯坦的理论对人类的贡献大点。昨天刚和一个博士小小的讨论了一下光学实验去验证spin的问题（别人的文献）理论物理的他感慨，隔行如隔山，这基本看不懂。又何况化学和物理的距离？
站得高，尿的远，要想举世瞩目，多读点书再说吧！~
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7楼2009-07-05 00:02:16
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愚公8538

木虫 (正式写手)
引用回帖:
Originally posted by userhung at 2009-7-4 21:27:

1、LZ想证明什么？这是不需要证明的，而是需要验证的！利用牛顿的有万有引力定律发现了海王星和冥王星不够吗？利用广义相对论证实了水星的进动和引力透镜（即光线弯曲）不够吗？当然，应该承认，这两种理论目前 ...

我所要做的不是推翻牛顿的万有引力定律，而是以不同角度去解释万有引力定律，用辐射公式也能推导出万有引力公式，只是以不同物理概念来解释。
   我也不是说广义相对论错了，我没有那种能力，我仅是说用粒子或物体处于能量平衡状态时，轻子绕重子的质心平衡运动就是圆周运动，而不是引力场的作用。
   模型太简单了，也许不符合物体真实的运动，但是，也许物体间相互作用就是这么简单，没那么复杂。通过光或热辐射使体系的能量达到平衡态，粒子间能量传递通过粒子的频率所谓量子条件的束缚，即符合共振（符合量子化），请诸位能略微以我的角度思考下，也许我们能找到共同点。
  光或热辐射公式就是A物体辐射的光通量乘以被照的B物体吸收的光通量除以距离的平方。这个公式与万有引力的公式及其相似，之间是有某种必然的联系的。
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8楼2009-07-05 00:46:17
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愚公8538

木虫 (正式写手)
引用回帖:
Originally posted by 小木虫 at 2009-7-4 19:58:
首先广义相对论并不是认为空间是一种变形的，而是强调时空是一个整体，而在引力作用下时空发生了弯曲，物体所受的引力效果等效于在弯曲的时空中的运动。

牛顿引力理论和爱因斯坦理论都是没有量子化的理论，现在 ...

牛顿引力理论没有量子化。这与我提的假说是否没有矛盾，看看我这种解释是否合理。用辐射公式来解释引力，公式中必须有个系数，我暂时称其为频率因子a，是2种分子的频率的符合程度，如果是相同分子，a值等于1；如果是羟基和甲基，其值是小于1的，这2个分子不能完全形成共振态。这时，不同分子间还是处于量子化的状态和能级上。当将其用于宏观的物体时，由于宏观的物体是由大量的不同分子，不同原子，甚至还有大量不同的等离子体组成时，其光谱是一个广谱，这2种光谱的所谓的共振频率因子是非常低的，有可能是万有引力的常数c的数量级，这时得到的引力已经不是量子化的了。
    在我的假说中，量子间的量子化实际就是量子间的频率共振，产生的最可几的共振态，这也是我对粒子的量子的解释。
   宏观的物体的广谱性，不能在物体间产生强的共振态，只能产生弱的共振作用，这种弱的共振作用，已经不能显示量子化，其相互作用也若到了万有引力的数量级。
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9楼2009-07-05 01:03:41
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zhangcb

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lz应该将 ideas 系统化数学化，这就需要多看书。光讲大白话是没有人听的，没用。
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10楼2009-07-05 08:13:53
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