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北京石油化工学院2026年研究生招生接收调剂公告
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青青子青大人

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[交流] 吉布斯(和亥姆霍兹)判据对等温等压(容)适用吗 已有1人参与

看推导好像是恒温恒压(容),但是为什么很多人都在写等温等压(容)?

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mbchen

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答:
(1)“恒温”和“等温”是一个意思。“恒压”和“等压”是一个意思。“恒容”和“等容”是一个意思。
(2)恒温恒压过程是否能够自发进行,要用Gibbs能的增量Delta_G<0来判定。
(3)恒温恒容过程是否能够自发进行,要用Helmholtz能的增量Delta_F<0来判定。
2楼2018-11-26 17:31:46
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青青子青大人

实习版主

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引用回帖:
2楼: Originally posted by mbchen at 2018-11-26 17:31:46
答:
(1)“恒温”和“等温”是一个意思。“恒压”和“等压”是一个意思。“恒容”和“等容”是一个意思。
(2)恒温恒压过程是否能够自发进行,要用Gibbs能的增量Delta_G&lt;0来判定。
(3)恒温恒容过程是 ...

我看过天大版的教材说系统始末压力和环境压力相等,但过程中间系统压力可能变化,这样的叫等压。恒压是系统压力和环境压力相等且恒定不变。我觉得等温和恒温也应该是这样的区别。
不过现在想来,吉布斯函数判据能用于等温等压,大概应该是因为G为状态函数。ΔG和ΔA只与状态有关,和过程无关。对吗?

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3楼2018-11-29 12:37:14
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mbchen

禁虫


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引用回帖:
3楼: Originally posted by 青青子青大人 at 2018-11-29 12:37:14
我看过天大版的教材说系统始末压力和环境压力相等,但过程中间系统压力可能变化,这样的叫等压。恒压是系统压力和环境压力相等且恒定不变。我觉得等温和恒温也应该是这样的区别。
不过现在想来,吉布斯函数判据能用 ...

请问:你看到天大版的教材说系统始末压力和环境压力相等,但过程中间系统压力可能变化,这样的叫等压。恒压是系统压力和环境压力相等且恒定不变。
我同意你说的后者“恒压”的概念【《物理化学(上册)》天津大学王正烈(4版,2001)高等教育出版社,39页】,但对天大教科书的“等压”概念存疑。请问你在哪一页上看到的?

我存疑的理由是:与讨论功或热的概念一样,我们现在讨论的是“过程”中的概念,而不是过程两端(始态与终态两者)关系的概念。
如果“等压”只是过程的两个端点的压强相等,而与过程中的压强是否相等没有关系,则那个概念对过程的讨论不会有什么帮助。

另外,是否存在对应的英文也会有助于认清概念:
恒温过程,isothermal process(T = T环境 =定值)
恒压过程,isobaric process(p = p环境 =定值)
恒容过程,isochoric 或 isovolumic process(V = 定值)
等压过程、等温过程、等容过程的英文又是什么呢?没法找到不同上面的英文词,用的是一个英文词。

又:《物理化学词典》南京大学化学系(1988)科学出版社书中p.22-23。对于等压过程、等温过程、等容过程有解释,看来分别就是恒压过程、恒温过程、恒容过程。
4楼2018-11-30 11:06:20
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青青子青大人

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引用回帖:
4楼: originally posted by mbchen at 2018-11-30 11:06:20
请问:你看到天大版的教材说系统始末压力和环境压力相等,但过程中间系统压力可能变化,这样的叫等压。恒压是系统压力和环境压力相等且恒定不变。
我同意你说的后者“恒压”的概念【《物理化学(上册)》天津大学王 ...

哦哦,当时在考研,回复给忘了,不好意思。
天津大学物理化学第五版上册的44页在讲恒压热和焓的时候写了这个名词:如果一个过程p1=p2=p环境=常数,而始态p1到末态p2过程中系统的压力却不一定恒定,这样的过程称为等压过程。讲了qp=Δh(dp=0,w'=0)对于恒压或者等压且非体积功为零的过程都适用。
而对于判据过程的讨论,我再看一下书。•ᴗ•

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5楼2020-05-02 10:13:17
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