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淡墨初夏

新虫 (初入文坛)

[求助] MC3T3-E1细胞ALP、茜素红染色问题 已有1人参与

各位虫友好,本人工科生一枚,因研究方向和生物医疗材料相关,最近在学习培养细胞,在实验过程中有一些疑惑,还望大家能不吝赐教,谢谢大家。
我用的是MC3T3-E1细胞,用的培养基是α-MEM+10%胎牛血清+4%双抗。最近一次实验是把一培养皿盘细胞传了12孔板,培养24h后加入了样件,继续培养48h后做ALP和茜素红染色,ALP未有明显结果,茜素红染色有矿化结节。
1、文献中茜素红染色通常是在14-28d后才有较明显的结果,而且一般加入诱导液。我的实验细胞传代之后24h加样件,48h后就有矿化,且没有加入诱导液,是否有问题?
2、实验过程中样件似乎有溶解,有部分颗粒溶出,因为样件中有钙的成分,我想知道是否会对茜素红染色结果有干扰。但在没有加入样件的对照组也有矿化现象。
3、加入样件后,部分样件所处位置及附近不长细胞或者细胞死亡,这是否说明该材料生物相容性不佳。但茜素红染色结果似乎说明该材料能促进骨矿化,二者是否矛盾。
4、ALP结果不明显,但茜素红结果还可以,这两者都是检测骨分化的,是否有矛盾。
描述的比较凌乱,感谢大家的包容与指导。
图片链接: https://pan.baidu.com/s/1N0HVn8nJ9szegbDbIw8QNg 提取码: 4cr9
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zhangyang6665

新虫 (初入文坛)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
淡墨初夏: 金币+15 2018-09-28 12:43:21
楼主作为工科生,把细胞实验想的有点过于简单了,建议找个技术成熟的课题组学习个两个星期,最后的结果可能事半功倍。因为通过楼主的描述,实验设计中就是一堆错误(不是你的错,是你导师的错),这样的实验做了只会浪费药品,除了结果也不可靠,投了文章很那被接收, 只会浪费了你宝贵的研究生时间!
1: Mc3t3 作为成骨细胞,ALP高表达基本都是一周以后了,钙结节更是比较晚期了,所以搞不懂设计48h的意义在哪里?
2: 茜素红是检测钙离子的指标,如果楼主材料中含有一定的可释放钙离子,染出来的结果怎么让人信服?
3:目前用细胞系作为生物学检测已经被淘汰了,楼主继续用MC3T3只会在投稿时引来一堆问题
4: 楼主的照片中很多死细胞,还不清楚是由于操作引起的细胞死亡还是材料的毒性引起的
所以建议楼主找一个好的实验室学学,或者直接和其它课题组合作,让别人做生物相容性检测。
祝好!
2楼2018-09-27 17:07:07
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淡墨初夏

新虫 (初入文坛)

引用回帖:
2楼: Originally posted by zhangyang6665 at 2018-09-27 17:07:07
楼主作为工科生,把细胞实验想的有点过于简单了,建议找个技术成熟的课题组学习个两个星期,最后的结果可能事半功倍。因为通过楼主的描述,实验设计中就是一堆错误(不是你的错,是你导师的错),这样的实验做了只会 ...

感谢zhangyang6665的建议与指正,作为之前从来没有接触过这方面的新手,要比较周到和完美地进行实验确实有点困难。现在还有一点疑问希望答主能指点一二。
1、上述实验只是预实验,正式实验还未开展。48h的意义我也不是很明白,现在尝试做14d的茜素红染色。
2、关于染色结果,确实考虑到可能有材料溶出带来的影响,但未加材料的对照组也染出了结果,关于这一点我一直没想明白。
3、因为楼主还是主要做材料和工艺,所以生物相容性只是一个点缀,并不是文章的主要部分。用这个细胞也是参考了相关文献和其他医学院同学的意见。不知道答主说的比较先进生物学检测手段主要是什么。
4、关于样件周围死细胞比较多,我们现在确定和样件在培养过程中由于认为的拿取观察会产生移动,细胞死亡和这一点有比较大的关系。我们对样件移动也很头疼,不知答主有没有此方面的经验。
再次感谢答主不吝赐教。
3楼2018-09-28 12:42:49
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guomin0901

金虫 (小有名气)

请问楼主测ALP是定型染色还是试剂盒定量啊?定量试剂盒用的哪家公司的?我最近定量ALP做了好几次显色都不明显
4楼2018-10-09 09:47:07
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淡墨初夏

新虫 (初入文坛)

引用回帖:
4楼: Originally posted by guomin0901 at 2018-10-09 09:47:07
请问楼主测ALP是定型染色还是试剂盒定量啊?定量试剂盒用的哪家公司的?我最近定量ALP做了好几次显色都不明显

用的是碧云天的试剂盒
5楼2018-10-10 17:10:58
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guomin0901

金虫 (小有名气)

引用回帖:
5楼: Originally posted by 淡墨初夏 at 2018-10-10 17:10:58
用的是碧云天的试剂盒...

谢谢
6楼2018-10-11 09:31:48
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洋葱ywp

新虫 (初入文坛)

请问做玩茜素红和ALP染色你们都是去镜下观察  然后取图吗?   为什么我师兄是直接把染色通过扫描打印成图片   有知道的吗大佬吗?  去镜下图还是宏观图
7楼2020-08-06 10:49:52
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