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饿的神啊

新虫 (著名写手)

[求助] qRT-PCR数据处理的疑问(2^-ddCt法) 已有1人参与

为测定细菌诱导寄主叶片的基因表达,需要对叶片进行接种。为了减小叶片间差异,在同一片上,叶脉左侧清水mock接种,叶脉右侧接种细菌,设置一系列时间点,比如0min,15min,30min,45min,60min,按时取样。目标基因为target,内参基因为actin,这样会得到一系列Ct值,以2^-ddCt法计算相对表达量。
                          mock                                                                     treatment
Target Ct 0     15     30     45     60                                      0     15     30     45     60

  actin  Ct 0     15     30     45     60                                      0     15     30     45     60


mock dCt0=Target Ct0 -actin Ct0                               treatment dCt0=Target Ct0 -actin Ct0
mock dCt15=Target Ct15 -actin Ct15                         treatment dCt15=Target Ct15 -actin Ct15

以上应该是没有问题的吧?我的疑问在于,计算ddCt时,是应该用同一时间段的处理组的dCt-对照组的dCt
ddCt0=treatment dCt0-mock dCt0
ddCt15=treatment dCt15-mock dCt15
还是将对照组和处理组分组进行计算,各自设置0min时表达量为1
mock ddCt15=mock dCt15-mock dCt0
treatment ddCt15=treatment dCt15-treatment dCt0

困惑已久,查阅很多文献,在这一块都讲的很模糊,只说明用什么内参,用了2^-ddCt还是2^-dCt法,望解惑@starseacow
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luhaishi

新虫 (初入文坛)

楼主解决了吗?我也是在这一块很困惑
2楼2018-05-12 13:09:17
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饿的神啊

新虫 (著名写手)

并没有,我目前用的是第二种计算方法

发自小木虫IOS客户端
3楼2018-05-12 23:54:36
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用户晓晓

木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

楼主这个问题既负责也很简单:首先要确定你的研究的目的是什么,再来确定你的计算方法。
1,试验目的主要在于看处理是否引起该基因表达的变化:那么很简单就是采用处理组减去对照组分别计算,最终得到5个结果(或者5个图),结果能明显看到在哪些时间点的处理引起了目的基因的变化。

2,如果关注的主要问题在于不同时间处理对该基因表达的变化,那么久需要将不同时间点的数据进行比较,势必需要将不同时间点的数据放在一块进行计算。这个首先要考虑下你设置的对照组,设置了5个对照组,在计算时明显是不合适的。所以首先要确定5个对照组是否有实际意义:即将5各对照组进行一次计算,用目的减内参,然后减去5个dCT的平均值。最终计算结果不出意外5个组没有显著差异,结果说明用溶剂(即清水)在任意时间点均不会引起目的基因变化。       在这个前提下,可以顺理成章的进行处理组的计算了:0时间点为对照,不再使用mock组的数据,得出结论可以说明mock多长时间开始能引起该基因的表达变化。

-ddCT的问题:可以减去对照组的平均值,即设置对照组为1,也可以减去所有组的平均值。自己选择。

-ddCT 还是-dCT的问题:在使用同一试验材料(相同的组织,不同的处理)是通常使用-ddCT,使用不同的材料时(计算某基因在不同组织中的表达量)因为组织的额不同,应该采用-dC。

有疑问联系我,

祝试验顺利!!!

» 本帖已获得的红花(最新10朵)

4楼2018-05-14 15:08:19
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饿的神啊

新虫 (著名写手)

送红花一朵
引用回帖:
4楼: Originally posted by 用户晓晓 at 2018-05-14 15:08:19
楼主这个问题既负责也很简单:首先要确定你的研究的目的是什么,再来确定你的计算方法。
1,试验目的主要在于看处理是否引起该基因表达的变化:那么很简单就是采用处理组减去对照组分别计算,最终得到5个结果(或者 ...

非常感谢您的回复,有一下几个疑问向您请教,1.我发现我是同一基因5个水对照之间dCt差异也比较大,比如有一组是-4.55,-5.1,-2.85,-2.1,-4.35,这种情况也是扣除平均值,看有无显著性差异吗?像我这组数据,平均值为-3.79,扣除平均值后分别为-0.76,-1.31,0.94,1.69和-0.56,这样要如何比较有无显著差异啊?T检验是两两比较,单因素方差分析也需要至少两个组啊?
2.假如这5个数据之间有显著性差异,表明清水处理不同时间后也会引起目的基因的变化,这样的话是不是只能用处理组分别减去各自的对照组来计算啊?

发自小木虫IOS客户端
5楼2018-05-14 21:57:14
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