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龙猫yu

金虫 (小有名气)

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Well before a championship, sports scientists and coachesstart to prepare the athlete by developing a 'competition model',based on what they expect will be the winning times.其中what引导的宾语从句在they expect 引导的从句中做主语,这么理解对么(也就是说这是一个从句套从句结构they expect 后面省略了that )(或者说,what引导从句的时候,只能充当从句中主句的各个成分,还是也可以充当从句当中从句的各个成分,类似的其他引导词是不是也可以)

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五四青年

至尊木虫 (著名写手)


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楼主说的有点乱。
1. based on,on是介词,所以后面跟的是一个what引导的宾语从句,没有问题。

2. what引导的宾语从句有些复杂,what they expect will be the winning times, 这句里面的引导词是what,但是what在这个句子中除了引导整个的句子(前面说的宾语从句),还在本句中做主语,其谓语部分是will be the winning times. 那么they expect是什么呢?我记得见过有语法说把它说成是插入语,薄冰高级英语语法中说过一种复合的特殊疑问句。比如What do you think is the best film of the year? 薄冰说这个特殊疑问句变成了一般疑问句的宾语,也就是说应该是做了think这个词的宾语。回到正题,由于based on后面要跟的是宾语从句,从句中句子结构肯定是陈述语序,所以就没有了助动词do。换句话说,based on后面跟的是薄冰语法里讲的复合的特殊疑问句(一个特殊疑问句和一个一般疑问句复合而成)。

3. 英语用法指南第三版(Michael Swan)里面 第486条把这个问题说的也很透彻。
Who do you wish (that) you'd marrried, then? 那么,你希望跟谁结了婚呢? 我的表述是Who只是做了动词married宾语的一个特殊疑问词,引导宾语从句的是省略的that. 再看这条中的例句:
How long do you think (that) we should wait?   
What did you say (that) you wanted for Christmas?
但是如果这个特殊疑问词做了从句的主语,必须去掉that,我的理解是特殊疑问词自带引导词功能,所以that多余(其实不做主语时,其他句子也是that省略居多,我没看到过直接给出that的这类句子)。看指南里的例句:
Who do you think is outside?    What do you suppose will happen now?
2楼2017-09-04 10:28:04
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龙猫yu

金虫 (小有名气)

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2楼: Originally posted by 五四青年 at 2017-09-04 10:28:04
楼主说的有点乱。
1. based on,on是介词,所以后面跟的是一个what引导的宾语从句,没有问题。

2. what引导的宾语从句有些复杂,what they expect will be the winning times, 这句里面的引导词是what,但是what ...

比如I think Harry Potter is the best film of the year,这句话主语谓语分别是I 和think,后面是宾语从句,但是改成疑问句,What do you think is the best film of the year? 里面do you think 就变成了插入语,如果是这种理解,based on 后面的they expect 理解成插入语就可以了,这种说法我在网上也查到过,但之前我问了一个老师(一个雅思群里的),他说去掉they expect 从句就没有主语了 ,同时我也查到网上有人把我发的这个从句理解为从句套从句,这样的话就不能按照插入语理解了,也就是说该句的还原应该是they expect(that) what is the winnings times.这样的话what做的就是从句中宾语从句的主语。那在我之前碰到的从句套从句当中,比如She loves the hero who saved the child's life whom dropped into the water.这个从句套从句里面who 在从句里面做的是主句(从句中的主句)的主语(但是based on 后面的what做的是从句中从句的主语)。所以我想问的是第一,这个句子究竟是按照插入语理解还是从句套从句理解,第二,如果是从句套从句,这种代词/副词在从句中充当的不是主句(从句中的主句)的成分,而是从句中从句的成分这种语法能不能具体说一下,以及其他的例子或者应用。

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3楼2017-09-05 10:48:08
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2楼: Originally posted by 五四青年 at 2017-09-04 10:28:04
楼主说的有点乱。
1. based on,on是介词,所以后面跟的是一个what引导的宾语从句,没有问题。

2. what引导的宾语从句有些复杂,what they expect will be the winning times, 这句里面的引导词是what,但是what ...

“一个特殊疑问句和一个一般疑问句复合而成”这句话没看懂,是一个特殊疑问词不是句吧?

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4楼2017-09-05 10:50:23
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2楼: Originally posted by 五四青年 at 2017-09-04 10:28:04
楼主说的有点乱。
1. based on,on是介词,所以后面跟的是一个what引导的宾语从句,没有问题。

2. what引导的宾语从句有些复杂,what they expect will be the winning times, 这句里面的引导词是what,但是what ...

这个2,3的答案一个是按照插入语 一个是按照从句理解的,我想确定那种理解是更加准确一些。(话说有时候感觉好多语法很模糊,怎么解释都对,不知道是不是因为自己了解不透彻的缘故)

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5楼2017-09-05 10:53:41
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五四青年

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3楼: Originally posted by 龙猫yu at 2017-09-05 10:48:08
比如I think Harry Potter is the best film of the year,这句话主语谓语分别是I 和think,后面是宾语从句,但是改成疑问句,What do you think is the best film of the year? 里面do you think 就变成了插入语 ...

首先,从句一般分三种:名词性从句(主语从句、宾语从句、表语从句、同位语从句),副词行从句(各种状语从句)和形容词性从句。每种从句中的引导词和主从句的关系都不一样。楼主问的这句话是名词性从句(我认为可以理解成宾语从句),宾语从句的wh-引导词不在主句分析成分,而是在从句中分析成分,这里的what是宾语从句的主语,然后what引导的整个句子,做了expect的宾语。 目前我们看到的解释中,我不太认同插入语的解释说法,因为,插入语去掉之后,主语应该不会受什么影响,但是在疑问句中需要用到do you think/do you expect这样的疑问句形式,跟you know这样的插入语还是有明显差别的。所以,薄冰高级英语语法的解释说成是一个特殊疑问句和一个一般疑问句What will be the winning times和do you expect复合而成的句子。What do you expect will be the winning times?   我理解,楼主可能在寻找一个确切的答案,我找了很多年了,可惜这个问题我没找到过确切答案。我认可薄冰的解释。

其次,句子还原问题。楼主把句子还原成 they expect(that) what is the winnings times 是不可以的,因为Practical English Usage说的很明白,wh-词作从句主语的话,必须去掉that。换句话说,如果宾语从句的wh-词既作主语,又能引导宾语从句,这一点在名词性从句中是普遍的。比如I don't know what made him do it.

最后,He loves the hero who saved the child's life who(m) dropped into the water. whom应该是who, 所以改过来。
第一层级句子:主谓宾定 He loves the hero.  第二层级句子。定语从句 who saved the child's life, 先行词是hero, 关系词是who,who在从句中作主语,引导整个句子做了hero的定语。 这个从句是主谓宾定。第三层级句子。 who dropped into the water。先行词是child, 关系词是who, who在从句中作主语,所以不能用whom. 这个句子做了child的定语。但是我认为这个句子很别扭,因为没有看到过,本身作为定语的child,其后面还跟了一个定语从句修饰它。
6楼2017-09-05 22:27:53
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龙猫yu

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6楼: Originally posted by 五四青年 at 2017-09-05 22:27:53
首先,从句一般分三种:名词性从句(主语从句、宾语从句、表语从句、同位语从句),副词行从句(各种状语从句)和形容词性从句。每种从句中的引导词和主从句的关系都不一样。楼主问的这句话是名词性从句(我认为可 ...

关于句子还原的问题,that 和what不能同时出现,我之所以这么写,是因为what在从句中做主语,所以把它放在了主语的位置(相当于一个名词),I don't know what made him do it.中what既引导宾语从句又做从句的主语,就是说它在做从句的主语同时引导的是know的宾语,与这个不同的是,还原的句子中what引导的不是expect的宾语,所以还原的时候我认为是省略了that,当然把这个作为一个完整的句子是不对的。

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7楼2017-09-07 09:11:16
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