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王二狗

新虫 (小有名气)


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交流一下聚酯合成问题。
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楼主想要用己二酸和聚乙二醇合成分子量可达20000的聚酯。现在有以下困惑。
1酯化和缩聚机理一样么?可以用同一种催化剂吗?
2想要通过酯化合成大分子,是不是就得要求严格物料摩尔比1:1?缩聚的话就得醇比酸多?
3我有这样一个想法:己二酸和聚乙二醇都是不宜挥发的单体,因此我想要通过酯化得到大分子,严格按照1:1的摩尔量,后期通过高真空排除水。我的想法可行吗?还是严格的按照PET的合成来呢?聚乙二醇比己二酸投料多,高真空缩聚排除聚乙二醇?
4有没有有经验的大神教我?
注:楼主也做了一年PET,越做越迷糊。关于第一个问题我认为机理不一样。第二个问题我觉得羟基和羧基的反应活性低,通过酯化合成20000的分子量很难,或者没可能只能通过缩聚。
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xien2014

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小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
楼主可以参考PET-PEG嵌段共聚醚酯的合成方法试试。这种方法又叫链交换法(酯交换),具体做法是首先将PET跟EG按正常酯化比1:1.2进行酯化反应,然后在缩聚阶段添加PEG进行酯交换,从而在高真空排除乙二醇的同时引入PEG链段。考虑到你的具体问题,可以试试首先将己二酸同EG进行酯化,然后调节缩聚阶段PEG的添加比例,增大其同己二酸的摩尔比,进行酯交换反应(目的是尽量让PEG多取代一些EG!)。这样虽然最后可能得到的是三元共聚物(可能残留一些EG),但在反应上是可行的。当然反应温度也要适当调节。此外还有一些副反应问题楼主应该有智慧解决。
32楼2017-02-16 18:05:26
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王二狗

新虫 (小有名气)


29楼2017-02-16 14:57:14
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2100360

新虫 (小有名气)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
31楼: Originally posted by 王二狗 at 2017-02-16 15:36:28

你这个玻璃瓶子可能做出来还是有点困难,即使做出来了,产物颜色太黄甚至是黑的。

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
52楼2017-02-20 17:06:02
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yanguangli

木虫 (正式写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
你的聚乙二醇分子量多少,在反应中怎么解成单体

发自小木虫Android客户端
12楼2017-02-15 11:18:24
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王二狗

新虫 (小有名气)


引用回帖:
12楼: Originally posted by yanguangli at 2017-02-15 11:18:24
你的聚乙二醇分子量多少,在反应中怎么解成单体

2000

发自小木虫Android客户端
13楼2017-02-15 11:29:56
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王二狗

新虫 (小有名气)


16楼2017-02-15 15:41:54
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yzwin

捐助贵宾 (小有名气)


17楼2017-02-15 19:28:09
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2100360

新虫 (小有名气)


★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
无视军团: 金币+2, 谢谢回帖交流 2017-02-16 08:45:07
EG的机理是酯化反应,PEG是酯交换,己二酸比较容易成环,你要分子量这么高,真的有点难度,可以考虑缩聚补加催化剂,还有这个温度本身要低些,我们有人做过。不知道这些信息对你有没有用

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18楼2017-02-15 20:00:33
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王二狗

新虫 (小有名气)


引用回帖:
18楼: Originally posted by 2100360 at 2017-02-15 20:00:33
EG的机理是酯化反应,PEG是酯交换,己二酸比较容易成环,你要分子量这么高,真的有点难度,可以考虑缩聚补加催化剂,还有这个温度本身要低些,我们有人做过。不知道这些信息对你有没有用

求大神

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19楼2017-02-15 21:17:05
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王二狗

新虫 (小有名气)


送红花一朵
引用回帖:
18楼: Originally posted by 2100360 at 2017-02-15 20:00:33
EG的机理是酯化反应,PEG是酯交换,己二酸比较容易成环,你要分子量这么高,真的有点难度,可以考虑缩聚补加催化剂,还有这个温度本身要低些,我们有人做过。不知道这些信息对你有没有用

谢谢谢谢!

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20楼2017-02-15 21:17:48
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sjzhu2007

铁杆木虫 (著名写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
大分子量的PEG反应性不怎么好。

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22楼2017-02-15 22:46:22
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2100360

新虫 (小有名气)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
22楼: Originally posted by sjzhu2007 at 2017-02-15 22:46:22
大分子量的PEG反应性不怎么好。

一般在PET改姓里面,添加的只有1/3左右,进入分子链上,大部分被抽出来或者混合形式
24楼2017-02-16 08:47:37
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王二狗

新虫 (小有名气)


引用回帖:
24楼: Originally posted by 2100360 at 2017-02-16 08:47:37
一般在PET改姓里面,添加的只有1/3左右,进入分子链上,大部分被抽出来或者混合形式...

您的意思是尽量让peg过量?

发自小木虫Android客户端
25楼2017-02-16 09:14:40
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zhu2du1314

木虫 (职业作家)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
18楼: Originally posted by 2100360 at 2017-02-15 20:00:33
EG的机理是酯化反应,PEG是酯交换,己二酸比较容易成环,你要分子量这么高,真的有点难度,可以考虑缩聚补加催化剂,还有这个温度本身要低些,我们有人做过。不知道这些信息对你有没有用

请问下,己二酸怎么成环。。。反应条件是什么。。。
26楼2017-02-16 11:02:22
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zhu2du1314

木虫 (职业作家)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
酯化和缩聚完全不是一个概念。。。酯化是羟基和羧基反应。。。缩聚是官能团间的聚合反应,伴随产生小分子。。。
控制醇酸比且醇过量,是因为要保证羟基封端,醇酸比可以来计算理论分子量。。。
你的想法不可行。。。严格摩尔比1:1,那是在开玩笑,不信你试试。。。
27楼2017-02-16 11:12:15
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王二狗

新虫 (小有名气)


引用回帖:
27楼: Originally posted by zhu2du1314 at 2017-02-16 11:12:15
酯化和缩聚完全不是一个概念。。。酯化是羟基和羧基反应。。。缩聚是官能团间的聚合反应,伴随产生小分子。。。
控制醇酸比且醇过量,是因为要保证羟基封端,醇酸比可以来计算理论分子量。。。
你的想法不可行。。 ...

醇过量是因为一般来说醇易损失,但是我用peg2000应该是不易损失的、

发自小木虫Android客户端
28楼2017-02-16 12:57:14
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王二狗

新虫 (小有名气)


现在出现了针状晶体?这是什么?我用的催化剂是钛酸四丁酯。是它水解了吗

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30楼2017-02-16 15:36:14
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王二狗

新虫 (小有名气)


31楼2017-02-16 15:36:28
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王二狗

新虫 (小有名气)


33楼2017-02-16 22:12:19
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王二狗

新虫 (小有名气)


35楼2017-02-17 08:41:50
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王二狗

新虫 (小有名气)


这种针状小晶体是什么?

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36楼2017-02-17 08:42:12
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wdtodaybest

木虫 (著名写手)



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引用回帖:
36楼: Originally posted by 王二狗 at 2017-02-17 08:42:12
这种针状小晶体是什么?

会不会是PEG升华结晶了
38楼2017-02-18 09:31:56
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王二狗

新虫 (小有名气)


引用回帖:
38楼: Originally posted by wdtodaybest at 2017-02-18 09:31:56
会不会是PEG升华结晶了...

谢谢

发自小木虫Android客户端
39楼2017-02-18 10:22:40
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海浪-天津

金虫 (小有名气)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
13楼: Originally posted by 王二狗 at 2017-02-15 11:29:56
2000
...

大分子的分子量越高反应活性越低,楼主可以选用1000及小于1000的单体做做看。我用过PTMG2000和1000分子量的大分子单体,差距挺大的。你这个反应应该脱不出聚乙二醇,用酯交换恐怕不行。
40楼2017-02-18 11:29:02
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王二狗

新虫 (小有名气)


引用回帖:
40楼: Originally posted by 海浪-天津 at 2017-02-18 11:29:02
大分子的分子量越高反应活性越低,楼主可以选用1000及小于1000的单体做做看。我用过PTMG2000和1000分子量的大分子单体,差距挺大的。你这个反应应该脱不出聚乙二醇,用酯交换恐怕不行。...

只能直接酯化了

发自小木虫Android客户端
41楼2017-02-18 13:12:31
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tin_zhang

金虫 (小有名气)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
1.不一样。不能。    2.醇多是为了羟基封端。   3.不可行。   4.可以随时交流。

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42楼2017-02-18 14:07:38
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远方追船

新虫 (正式写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
醇过量使酸反应完全,羟值,K值可以计算。后期抽真空可以

发自小木虫IOS客户端
43楼2017-02-18 14:23:52
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王二狗

新虫 (小有名气)


引用回帖:
42楼: Originally posted by tin_zhang at 2017-02-18 14:07:38
1.不一样。不能。    2.醇多是为了羟基封端。   3.不可行。   4.可以随时交流。

您有没有经验,用己二酸和聚乙二醇

发自小木虫Android客户端
44楼2017-02-18 14:41:09
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王二狗

新虫 (小有名气)


引用回帖:
43楼: Originally posted by 远方追船 at 2017-02-18 14:23:52
醇过量使酸反应完全,羟值,K值可以计算。后期抽真空可以

您有没有什么经验,给我指导下

发自小木虫Android客户端
45楼2017-02-18 14:41:38
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王二狗

新虫 (小有名气)


引用回帖:
40楼: Originally posted by 海浪-天津 at 2017-02-18 11:29:02
大分子的分子量越高反应活性越低,楼主可以选用1000及小于1000的单体做做看。我用过PTMG2000和1000分子量的大分子单体,差距挺大的。你这个反应应该脱不出聚乙二醇,用酯交换恐怕不行。...

我觉得你说的有道理

发自小木虫Android客户端
46楼2017-02-18 14:42:22
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tin_zhang

金虫 (小有名气)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
44楼: Originally posted by 王二狗 at 2017-02-18 14:41:09
您有没有经验,用己二酸和聚乙二醇
...

做过一些。你想要哪些具体的帮助?

发自小木虫IOS客户端
47楼2017-02-18 15:21:55
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王二狗

新虫 (小有名气)


引用回帖:
47楼: Originally posted by tin_zhang at 2017-02-18 15:21:55
做过一些。你想要哪些具体的帮助?
...

我想要知道到底反应可不可行,能不能做出大分子。具体反应条件,我想知道

发自小木虫Android客户端
48楼2017-02-18 15:54:52
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tin_zhang

金虫 (小有名气)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
48楼: Originally posted by 王二狗 at 2017-02-18 15:54:52
我想要知道到底反应可不可行,能不能做出大分子。具体反应条件,我想知道
...

试一下吧。料加好了逐步升温反应,通氮气、抽真空、测酸值……就正常步骤么。

发自小木虫IOS客户端
49楼2017-02-18 23:05:49
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2100360

新虫 (小有名气)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
29楼: Originally posted by 王二狗 at 2017-02-16 14:57:14

你的己二酸就会升华的,

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
51楼2017-02-20 17:02:58
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王二狗

新虫 (小有名气)


引用回帖:
52楼: Originally posted by 2100360 at 2017-02-20 17:06:02
你这个玻璃瓶子可能做出来还是有点困难,即使做出来了,产物颜色太黄甚至是黑的。
...

求大神教,确实是黑的

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53楼2017-02-20 18:03:03
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王二狗

新虫 (小有名气)


引用回帖:
51楼: Originally posted by 2100360 at 2017-02-20 17:02:58
你的己二酸就会升华的,
...

为什么,求教

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54楼2017-02-20 18:05:00
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胡辣汤二号

新虫 (小有名气)



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请教楼主反应过后用除去没有反应的聚乙二醇吗?

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56楼2017-03-23 11:03:26
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killchu

新虫 (小有名气)



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不建议用钛酸酯催化剂
57楼2017-09-30 03:55:03
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已在路上

禁虫 (初入文坛)


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本帖内容被屏蔽

58楼2017-09-30 08:36:38
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hsdlvliang

铜虫 (小有名气)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
个人建议,酯化阶段可以不加催化剂(出水多容易使催化剂失活),缩聚阶段需要加入催化剂;醇酸比与原料的高真空下的沸点有关,此外还与所合成的产物端基所需基团有关;分子量的控制可以通过测酸值和羟值进行控制。
59楼2017-09-30 09:04:37
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hsdlvliang

铜虫 (小有名气)


引用回帖:
59楼: Originally posted by hsdlvliang at 2017-09-30 09:04:37
个人建议,酯化阶段可以不加催化剂(出水多容易使催化剂失活),缩聚阶段需要加入催化剂;醇酸比与原料的高真空下的沸点有关,此外还与所合成的产物端基所需基团有关;分子量的控制可以通过测酸值和羟值进行控制。

此外,建议酸用量比PEG多
60楼2017-09-30 09:06:35
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yunyun1992

铁虫 (初入文坛)



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引用回帖:
49楼: Originally posted by tin_zhang at 2017-02-18 23:05:49
试一下吧。料加好了逐步升温反应,通氮气、抽真空、测酸值……就正常步骤么。
...

我最近在做聚酯合成实验,没有氮气,反应生成的水出不去,蒸馏头温度最高才50度,怎么办
61楼2018-12-24 16:45:19
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mophez2楼
2017-02-15 11:13   回复  
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yuanqin4楼
2017-02-15 11:13   回复  
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HGZM7楼
2017-02-15 11:13   回复  
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xzc4018楼
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9781376399楼
2017-02-15 11:13   回复  
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001111楼
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王二狗14楼
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