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水皮

新虫 (小有名气)

[交流] 导师:你有权发表我们的学位论文吗?

昨天小虫发了一篇名为《导师把我学位论文的部分内容给发表了!!》的贴子,引起了众多虫友的关注,其中部分虫友也与之产生了共鸣,发表了自己的看法,现将部分观点摘录一来,可能的话以便展开进一步的讨论。
      (ZANCAI ,2008-12-11 08:49)认为老师跟学生的关系就是雇主跟雇员的关系,学生所做的东西是在利用老师资源的基础上做出来的,是老师的东西不是学生的东西,而学生的酬劳就是他的毕业证。很显然,导师是所有者,有权力处理自主的知识产权(cyclodextrinpei ,2008-12-10 21:50)。客观地说,除了博士生之外,大部分硕士生和本科生都是在老师的完全指导下非独立地完成的。大到学术观点,研究方向,小到实验设计甚至工具选择,一般来说都是在导师的指导下完成的,更不用说最后的学位论文修改、讨论等等。不能认为调研是我完成的、软件是我开发的、论文初稿是自己写的就觉得所有成果都是自己的,事实上最重要的是idea和思想(keenteeth ,2008-12-10 22:46)。自己做了很多东西,BOSS就是不让发文章,结果我毕业了,留了一堆东西给他,不知道他怎么处理,就这么不了了之了估计!所以,硕士归来,两手空空,头脑也空空,现在工作的内容与硕士期间的毫无关联!要发文章又得从头开始!(liuli5785 ,2008-12-11 08:50)
      通过对部分虫友观点的回顾,可以看出,在与老师的关系上大多虫友都认同是一种雇主跟雇员的关系,学生给老板干活,干活的过程中顺便完成了自己的论文,论文可能就是老板课题成果的整理或展开,那么学生所作论文就是老板成果的另一种表现形式,也是属于老板成果的,对成果老板拥有自主产权,也就有权力处理自己的知识产权,发表学生的学位论文又算什么呢?但是小虫认为,导师该不该发表学生学位论文关键要看导师在论文指导过程中所发挥的作用?
      如果学生是跟着导师作课题,学生的论文作的是导师课题的一部分,可以说论文的主要观点或思想是来自导师课题的,是导师思想的结晶。我们作学生的只是一个打工者。我们对于论文不敢有任何奢望,在这里面老师有足够的权威性,自己做了很多东西,BOSS就是不让发文章,既然是老师的成果,哪能让别人随便享受?
      如果学生是跟着导师作课题,学生的论文选题是来源于作课题经验的积累,有了自己的东西,主要观点和思想都是自己的,导师的作用仅限于论文指导、论文最后的审阅和修改。导师通过将学生论文内容独立发表来分享学生的成果,情理上能说得过去吗?
     再如,学生根本就没有跟导师作课题,选题是自己选的,内容各方面都是我自己整的,重要的idea和思想都是自己的,导师给作了最后修改,使之成为一篇像样的论文。老师的作用不能忽视,但也是有限的。在这种情况下,导师分享了学生成果,将其发表,与学术剽窃还有差别吗?
      综上,所以小虫认为,导师该不该发表学生学位论文,应该看导师在学生作论文过程中的贡献程度,而不能一概而论。

[ Last edited by 水皮 on 2008-12-11 at 22:08 ]
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yjhuang9

金虫 (正式写手)

顶,好帖
2楼2008-12-11 11:19:21
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baoyanl

金虫 (知名作家)

比较合理。简单一些,其实可以说成:
IDEA和主要思想到底是那个人做出的。如果是老板提的IDEA,实现者是学生,那么学生是第二作者很正常。换句话说,只干活,不动脑,我觉得这样子成果是老板的合情合理。
反之,从构思到实验,是个人的努力而成,我觉得这当然是学生个人的成果了。
事实我觉得大部分的硕士生,还只是做导师或博士生的部分课题,动动手,动脑很少,因此真正意义上自己独立做出的成果很难实现。
主要还是因为硕士学时太短,很难独立做出自己的成果。
文献检索,开个题就需要三个月,再实验,分析等,比较困难。做出独立 的成果是很难的,前一阵子看个帖子,一个博士做了两三年,还不是很会研究。
所以关键是看论文的核心思想到底是何人提出的。
3楼2008-12-11 11:33:37
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后皇嘉树

金虫 (正式写手)

好像还是不懂。你做了什么实验,可以整理成文章,自己积极去投,导师肯定会支持的啦,学位论文也是由自己发表论文的结果组成的阿。定课题的时候,导师就让我按照自己想发文章的倾向来设计课题,课题做完结果整一整就发文章阿,干嘛导师要发啊,我们的文章不也是他的文章么,他是通讯作者,不一样么
看花开花落,心依旧。
4楼2008-12-11 11:39:41
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gmli

木虫 (小有名气)

我个人认为,谁的IDEA,就应该是谁挂第一作者,我遇到的老板比较讲原则,他只挂通信作者.
他个人也是这么认为的,所以我们相互尊重,大家才能更好相处.
久宇
5楼2008-12-11 12:36:33
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woshilaoer

金虫 (正式写手)

引用回帖:
Originally posted by baoyanl at 2008-12-11 11:33:
比较合理。简单一些,其实可以说成:
IDEA和主要思想到底是那个人做出的。如果是老板提的IDEA,实现者是学生,那么学生是第二作者很正常。换句话说,只干活,不动脑,我觉得这样子成果是老板的合情合理。
反之, ...

恩。关键还是idea!
6楼2008-12-11 12:53:26
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成宝宝1984

金虫 (著名写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
其实就算是发表博士的内容也没什么大惊小怪的
毕竟所有权是老板的
没有老板,博士连试剂,仪器都没有,更谈不上对idea的实现了。
7楼2009-08-30 15:37:51
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努力灌水

铜虫 (小有名气)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
LZ整理得不错,借贴提出一个问题,就是说在硕士和博士得学位论文里面,应该都有一个Copyright的规定吧,不知道有那位朋友知道相关的信息提供给大家参考参考了
8楼2009-08-30 15:51:19
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zjuzhaoq


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
引用回帖:
Originally posted by 成宝宝1984 at 2009-8-30 15:37:
其实就算是发表博士的内容也没什么大惊小怪的
毕竟所有权是老板的
没有老板,博士连试剂,仪器都没有,更谈不上对idea的实现了。

这个也太绝对了,也就是在中国

反过来讲,没有学生,老板把试剂带回家当水喝呀?

当然,大家会说,现在学生多的是。

但是,教授又何尝不是满街跑呢?

不过,我还是认同老板和学校对科研成果的所有权的,不过种所有权不应该是绝对的。

关于论文的发表,学生和老板都不能武断。必须沟通,协商。
9楼2009-08-30 16:52:04
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xc11111111

银虫 (正式写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
你为什么不发表呢,写好投出去,让老师挂第二作者,然后给导师发个邮件说明一下,他还能吃了你?
阳光从枝叶间漏下来落在流淌的小溪,牧羊少年把草帽盖在脸上听树叶在风中鼓掌。
10楼2009-08-30 17:40:36
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