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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 环境 » 环保资讯 » 中国霾是中性的 与伦敦夺命大雾成分不同
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GarciaShieh

金虫 (小有名气)
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32楼: Originally posted by gdouxxw at 2016-11-20 06:31:40
有关专家居然没有测试出含有营养成分？差评

哈哈哈哈哈哈
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To b a better me
41楼2016-11-30 09:41:28
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GarciaShieh

金虫 (小有名气)
引用回帖:
32楼: Originally posted by gdouxxw at 2016-11-20 06:31:40
有关专家居然没有测试出含有营养成分？差评

哈哈哈哈哈哈
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To b a better me
42楼2016-11-30 09:44:29
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GarciaShieh

金虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
我是水处理方向的，作为个外行人，我说说我的看法：只是提出中国雾霾是中性，而并未说其无毒无害啊~虽然说，和中国雾霾对比的是伦敦毒雾。也许这种对比会让人下意识的认为，“有毒”的对立面是“无毒”。根据这种下意识做出的判断就难免太片面啦~我觉得大家是科研的小伙伴啊，本着科研求知的精神，应该搞明白了再喷啊~
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To b a better me
43楼2016-11-30 09:48:18
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GarciaShieh

金虫 (小有名气)
★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
yanww_219: 金币+3, 很好的个人主见,积极交流 2016-12-19 12:44:54
1. 伦敦毒雾和中国雾霾可由相同的化学反应过程产生。
2. 【该化学反应过程是什么？】生活、生产活动排放的SO2颗粒可形成硫酸微粒，硫酸盐可以自然雾的形态发生。前述化学反应在伦敦毒雾、中国雾霾中均存在 。【个人理解，SO2颗粒可导致雾霾，但不确定是不是毒霾】
3. 原文提及“自然雾中包含尺寸为数十微米的较大颗粒，这些雾粒蒸发后就会形成覆盖全城的较小酸性霾粒子，从而造成了当年的伦敦惨剧”。【说明较小酸性霾粒子才是伦敦毒雾的关键，但其包含的具体成分是什么？小尺寸酸性霾粒子中何种尺寸、何种成分为“毒性”买单？此时，再结合第二点可认为：相同、相似的致霾化学过程并不可怕，可怕的是成分不确定的较小酸性霾粒子】
4. 中国霾来源于尺寸小得多的纳米颗粒，其化学过程为SO2→硫酸，NO2+ 硫酸→氨，前述各类物质综合作用导致中国雾霾。【“较小纳米颗粒”是否包含前文提及的“小尺寸酸性霾粒子”？它们共同的化学成分是什么？是否这种/类共同成分为伦敦毒雾的罪魁祸首？】
5. 中国雾霾呈中性，伦敦毒雾呈酸性。【仅以酸碱性作对比，并未直接提出酸碱性和毒性之间的对应关系是正比。】

总的来说，中国雾霾与伦敦毒雾，
共性：产生雾霾的化学过程，
区别：酸碱性；雾霾组成成分；
不确定性：酸碱性与雾霾毒性是否呈正比关系，尺寸较小酸性霾粒子组成成分及其产生有毒雾霾的物化过程；

从楼主的帖子中我这个外行人咬文嚼字提出些愚见，还望批评指正
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To b a better me
44楼2016-11-30 10:45:46
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牛奶奥利奥

金虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
砖家说了  伦敦的雾是薄荷味的，中国的雾是孜然味的，都没有毒，现在中国改良的雾是薄荷味的，具有消炎止咳的功效
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45楼2016-11-30 11:07:36
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rainmanzh

金虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
气象局给出空气质量究竟准不准?
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46楼2016-11-30 13:25:48
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Nachbar

金虫 (正式写手)
好文章

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47楼2016-12-29 14:28:34
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天涯量子

新虫 (初入文坛)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
此篇发表于去年11月18日的科技新闻报道与去年12月21日发表的另一篇科技新闻报道大同小异：中德研究人员宣布破解北京及华北重度雾霾主要成分形成之谜，并建议转移方向加大力度去控制氮氧化物的排放。其实，与这两篇论文大致相同的内容早在 2015 年的 3 月份就已经被本天涯量子发表在新浪博客上了，此前已经读过此篇博文的人并不会觉得这个所谓雾霾谜底已被破解的新闻给他们带来了多少惊喜。本天涯量子甚至比这两篇论文写得更加具体细致：氮氧化物不仅是自催化氧化剂，也是二氧化硫的氧化剂，控制氮氧化物的排放方法可以借鉴加美两国的能源政策，亦即用甲醇汽油替代纯汽油，以图降低车用发动机的燃烧温度。

现在本天涯量子想补充进该博文的内容是：1）加拿大普惠航空发动机公司正在开发贫氧燃气涡扇级间补氧燃烧技术，让燃烧过程在加长的展期展空里进行，以图降低航空发动机的燃烧温度峰值，希望中国的同行们不要错过这一技术竞争机会。2）车用柴油发动机的多年使用经验证明，燃气再循环装置 （EGR） 和尿素选择性催化还原装置 （DEF/SCR）是降低和转化氮氧化物的实用技术，希望中国的发电厂工程师们能够移植这一技术。

本天涯量子两年前发表的这篇博文与中德美英以等国科学家两月前发表的这两篇论文之间主要不同点是，霾粒胶核是带负电荷的，而不是以硝酸铵和硫酸铵的形式呈电中性的。这两篇论文的主要虚弱无力之处是没有做硝酸源/硫酸源/氨气源的物料核算，就得出雾霾成份是硝酸铵和硫酸铵的结论。氨气的主要释放源是化肥分解和养殖场动植物蛋白质分解，它们无论如何厉害的排放氨气也是比不过机车飞机电厂日夜不停的排放氮氧化物的。其实，到了冬天，氨气的亨利系数大降，蛋白质的酶解速度也大降，按照该论点推论，雾霾概率也应该大降才对，事实上正好相反。

说到毒性，大家必须注意到，亚硫酸根和亚硝酸根通过对于血红蛋白中的亚铁离子的螯合作用，阻碍血红蛋白与氧分子的可逆结合与脱附，所以它们的毒性是不可置疑的。假如中国的雾霾天空中没有氮氧化物的自催化氧化作用，没有二氧化氮对二氧化硫的氧化作用，那么就会重现60多年前的伦敦亚硫酸根毒雾事件。

说到霾粒胶核的带电性与电中性，我们还须注意到它们的气味特征。本天涯量子在研发 IMS 测试仪的经历中记得，带电荷的气相分散物的嗅觉冲击力和电中性的气相分散物是?h然不同的。比如，带负电荷的气相分散物的气味有点像童年时期在河滩上玩耍童趣时闻到过的那种，也有点像中国雾霾天中的那种：从鹅卵石堆中翻捡出互击时能冒出电火星的石头，实际上就是火石 （chert），用两个大块的火石对击河滩上的野草，会有一股特殊的呛鼻气味。电火星是从火石中飞出的 FPU 冷激电子与火石正电荷中和时产生的，FPU 冷激电子被野草中的挥发性有机物载持时会形成能在空气中飘散的负电荷分散物。在研发过程中偶然发现，如果在餐厅里用手指剥过甜橙皮，回到工作场所，IMS 总成的信噪比会有极大的恶化降低，因为橙皮中的精油分子对 IMS 的初级离子源有极大的载持屏蔽能力。此后，公司制定了纪律，甜橙不可带进公司里。本天涯量子提起这个公司技术秘闻的目的是，提示环保部门评估一下在城市上空喷洒少量的橙皮精油来作为催动霾粒聚合的成核中心的技术可行性和经济可行性，因为霾粒胶核是带负电荷的，而能够中和它的正电荷还在慢吞吞的由大气电场驱动的迁移途中，所以通过霾粒聚合来改变霾粒的斯托克斯沉降流定律的粒径因子也是个无奈选择之一。但是，最经济可行的办法依然是本天涯量子在博文中介绍的反向电场沉降法，请参阅本天涯量子的有关博文（深度思考中国的雾霾灾害天气）。

题外话，橙皮精油不但对 IMS 检测仪有饱和屏蔽作用，对警犬嗅觉检测也有饱和屏蔽作用，比如用橙皮涂擦装了新币的信封，警犬检出新币的成功率会非常的低，这是 TSA 官员事后透露的。
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48楼2017-01-29 14:46:13
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weiwei8

新虫 (初入文坛)
★
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1.要知道化学成分是什么
2.要知道暴露在环境中的量是多少
3.然后再评价环境毒性
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49楼2017-02-01 00:52:10
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Nachbar

金虫 (正式写手)
★
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引用回帖:
48楼: Originally posted by 天涯量子 at 2017-01-29 14:46:13
此篇发表于去年11月18日的科技新闻报道与去年12月21日发表的另一篇科技新闻报道大同小异：中德研究人员宣布破解北京及华北重度雾霾主要成分形成之谜，并建议转移方向加大力度去控制氮氧化物的排放。其实，与这两篇论 ...

此篇发表于去年11月18日的科技新闻报道与去年12月21日发表的另一篇科技新闻报道大同小异：中德研究人员宣布破解北京及华北重度雾霾主要成分形成之谜，并建议转移方向加大力度去控制氮氧化物的排放。
第一句话靠谱
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50楼2017-06-23 12:23:27
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