应《网络安全法》要求，自2017年10月1日起，未进行实名认证将不得使用互联网跟帖服务。为保障您的帐号能够正常使用，请尽快对帐号进行手机号验证，感谢您的理解与支持！

24小时热门版块排行榜    

小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 高分子 » 高分子化学 » 当表面活性剂与高分子作用时，我们主要看亲水疏水还是也要看阴阳离子与高分子作用？
151/2返回列表12下一页
查看: 1680  |  回复: 14
只看楼主 @他人 存档 新回复提醒 (忽略) 收藏    在APP中查看

百变魔卡

新虫 (小有名气)

[求助] 当表面活性剂与高分子作用时，我们主要看亲水疏水还是也要看阴阳离子与高分子作用？ 已有3人参与

当表面活性剂与高分子作用时，我们主要看亲水疏水还是也要看阴阳离子与高分子作用？哪个占主要的？比如表面活性剂与APP作用时，我们要不要看阴离子或者阳离子与聚磷酸铵的胺根离子作用，还是只看亲水基与表面活性剂亲水亲油基相互作用，请具体说说，泛泛说没意义，谢谢。我对这方面不懂啊
回复此楼

» 猜你喜欢

» 本主题相关商家推荐: (我也要在这里推广)

» 本主题相关价值贴推荐，对您同样有帮助:
1楼 2016-11-09 10:04:46
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

東風

专家顾问 (著名写手)

【答案】应助回帖

感谢参与，应助指数 +1
都要看。一般情况下阴（阳）离子表活只与阴（阳）离子或非离子表活复配。
赞一下 回复此楼
成分分析，配方还原，项目开发，塑料橡胶胶粘剂，涂料溶剂清洗剂
2楼2016-11-09 10:45:36
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

百变魔卡

新虫 (小有名气)
引用回帖:
2楼: Originally posted by 東風 at 2016-11-09 10:45:36
都要看。一般情况下阴（阳）离子表活只与阴（阳）离子或非离子表活复配。

谢谢。您能具体举个例子吗？比如我现在要找与聚磷酸铵相匹配的表面活性剂，现在聚磷酸铵含有胺根离子，属于亲水性基团，阳离子，（但聚磷酸铵水溶性小），找表面活性剂的时候我怎么把表面活性剂的亲水基团与它是阴离子表面活性剂与胺根离子相匹配结合起来呀，也就是我怎么去选择与之匹配的表面活性剂啊，因为我感觉我现在看的文献与我思考的不一致啊，
赞一下 回复此楼
3楼2016-11-09 11:28:26
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

東風

专家顾问 (著名写手)
引用回帖:
3楼: Originally posted by 百变魔卡 at 2016-11-09 11:28:26
谢谢。您能具体举个例子吗？比如我现在要找与聚磷酸铵相匹配的表面活性剂，现在聚磷酸铵含有胺根离子，属于亲水性基团，阳离子，（但聚磷酸铵水溶性小），找表面活性剂的时候我怎么把表面活性剂的亲水基团与它是阴 ...

把表面活性剂的亲水基团与它是阴离子表面活性剂与胺根离子相匹配结合起来，这句没整明白什么意思，你选非离子型或同是阳离子表活复配就可以了啊。聚磷酸铵的聚合度影响水溶性，你要是想水溶性好可以用聚合度小一些的。
赞一下 回复此楼
成分分析，配方还原，项目开发，塑料橡胶胶粘剂，涂料溶剂清洗剂
4楼2016-11-09 14:40:31
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

百变魔卡

新虫 (小有名气)
引用回帖:
4楼: Originally posted by 東風 at 2016-11-09 14:40:31
把表面活性剂的亲水基团与它是阴离子表面活性剂与胺根离子相匹配结合起来，这句没整明白什么意思，你选非离子型或同是阳离子表活复配就可以了啊。聚磷酸铵的聚合度影响水溶性，你要是想水溶性好可以用聚合度小一些 ...

是这样的，我现在要做聚磷酸铵的超细化，需要选用表面活性剂在机器里分散。假设我选阴离子表面活性剂，那么
1.首先是聚磷酸铵与阴离子表面活性剂的亲水基，那这样的话他们不就是疏水，与水不相容了，达不到分散的效果了吗？
2.再者当他们相互作用时是不是要考虑聚磷酸铵的亲水基胺根离子和阴离子表面活性剂的阴离子相互吸引作用？？这样的话另一端不也是疏水的吗？
所以我就感觉解释不通啊
参考的这两篇文献：表面修饰剂对制备超细聚磷酸铵的影响  徐艺青
                              十二烷基硫酸钠对聚磷酸铵超细粉碎的影响    朱亮
他们分别用的十六烷基三甲基溴化铵和十二烷基硫酸钠，我感觉这样的话机理说不清啊，您能不能给我分析分析
赞一下 回复此楼
5楼2016-11-09 15:31:26
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

jiduquegai

木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

感谢参与，应助指数 +1
表面活性剂两种作用于高分子
1，增容效应  就是你加入表面活性剂以后，原来的高分子溶解度会增大一部分，这叫增容效应，形成真溶液，这个时候高分子还是溶解于水之中。
2，乳化 随着高分子含量在水里的进一步增加，超过溶解度之后就会沉淀析出，这个时候加入足够量的表面活性剂，就形成乳化效果，表面活性剂亲油段与高分子接触，亲水段与水相接触，形成乳化液。这个时候是表面活性剂包裹高分子悬浮在水中。

十二烷基硫酸钠是比较常用的表面活性剂，K12，他的作用也是作用于你高分子的烃基，就是疏水段，不会跟氨基想作用的。

你说的那个超细聚磷酸钠我没有做过，这仅仅是基础的理论。

如果你想进一步探究下去，我建议你去看一下表面活性剂的教科书，大体读一下就好。

如果没有，论坛给我短信，我给你发几本。
赞一下 回复此楼
知之为知之，不知为不知。科研论坛不懂装懂，扮演专家误导新人者可耻可恨可怜！
6楼2016-11-09 16:03:34
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

jiduquegai

木虫 (著名写手)
哦，对了，我不知道你是怎么弄，你是直接把表面活性剂加在聚磷酸胺里面吗？

还是把表面活性剂溶于水中，加入聚磷酸胺，我说的仅仅是在水中的情况。
赞一下 回复此楼
知之为知之，不知为不知。科研论坛不懂装懂，扮演专家误导新人者可耻可恨可怜！
7楼2016-11-09 16:07:29
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

東風

专家顾问 (著名写手)
引用回帖:
5楼: Originally posted by 百变魔卡 at 2016-11-09 15:31:26
是这样的，我现在要做聚磷酸铵的超细化，需要选用表面活性剂在机器里分散。假设我选阴离子表面活性剂，那么
1.首先是聚磷酸铵与阴离子表面活性剂的亲水基，那这样的话他们不就是疏水，与水不相容了，达不到分散的 ...

“聚磷酸铵与阴离子表面活性剂的亲水基（反应结合？），那这样的话他们不就是疏水”括号为我补充你想表达的意思，实在是没看明白。
绕开你的理解，你这个体系应该就是聚磷酸铵的细化，大致过程就是聚磷酸铵在表面活性剂的（亲聚磷酸铵部分）作用下分散，细化，而表面活性剂的亲水基团则是与水亲和，形成稳定的体系。
赞一下 回复此楼
成分分析，配方还原，项目开发，塑料橡胶胶粘剂，涂料溶剂清洗剂
8楼2016-11-09 16:47:34
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

百变魔卡

新虫 (小有名气)
引用回帖:
7楼: Originally posted by jiduquegai at 2016-11-09 16:07:29
哦，对了，我不知道你是怎么弄，你是直接把表面活性剂加在聚磷酸胺里面吗？

还是把表面活性剂溶于水中，加入聚磷酸胺，我说的仅仅是在水中的情况。

现在想的是加入水中，目的是聚磷酸铵超细化，为了达到它分散效果。我不知道选用哪样的表面活性剂啊，因为感觉这样分析起来文献中的机理不对啊。还有就是如果加入油相，那洗涤的时候用啥洗
赞一下 回复此楼
9楼2016-11-09 17:07:16
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

百变魔卡

新虫 (小有名气)
引用回帖:
6楼: Originally posted by jiduquegai at 2016-11-09 16:03:34
表面活性剂两种作用于高分子
1，增容效应  就是你加入表面活性剂以后，原来的高分子溶解度会增大一部分，这叫增容效应，形成真溶液，这个时候高分子还是溶解于水之中。
2，乳化 随着高分子含量在水里的进一步增加 ...

可是我的聚磷酸铵没有烃基啊，，，表面活性剂的书我倒是找了几本看了下，但是感觉我看到的都是已知结论。我现在想利用它的分散作用，我认为文献中加入水中，按机理讲不通啊，还有就是如果加入油相，那洗涤的时候用啥洗
赞一下 回复此楼
10楼2016-11-09 17:13:46
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 百变魔卡 的主题更新
151/2返回列表12下一页
普通表情 龙 兔 虎 猫
信息提示
关闭
请填处理意见
关闭