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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 材料区 » 金属 » 热处理 » ”退火“为什么称为“退”火
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nuaalxn

木虫 (正式写手)

在读研究生

[求助] ”退火“为什么称为“退”火 已有3人参与

如题，热处理四把火，各有各的名称。
         但是，除了淬（蘸）火寓意清晰，其余我无法理解，比如
          退火为什么称为“退”火？
          正火为什么称为“正”火？
          回火为什么称为“回”火？
求虫友讲讲这里面的道理。

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生命不息，奋斗不止。青年，做工程师吧！青年，读马克思吧！
1楼 2016-09-28 23:28:28
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回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

《草原的风》

至尊木虫 (职业作家)

【答案】应助回帖

★ ★ ★
感谢参与，应助指数 +1
nuaalxn: 金币+3, ★★★很有帮助 2016-09-30 18:51:40
这个问题很有意思，胡诌两句，一笑了之。
钢材不硬，通过火的作用，加热到高温，然后快速冷却，这样火就来不及跑出来，保留在钢中，因而使钢变硬，火与水合为淬《汉书·天文志》，过去工厂的工人对于不硬的钢，常常说这把菜刀没火，这个斧子缺火，就是这个意思，它们认为软硬是钢里面有火没火的缘故。
如果冷却时，冷却的的比较缓慢，火就从钢里面有充分时间跑出来，由于没有火了，原来的钢就变得比较软，也就是把火给退掉了，故称为退火。
淬火后的钢很硬，但是韧性差，脆性大，那么再加加热，让里面的火跑出来一部分，回的释义是走向原来的地方，回归，即把一部分火去掉，这样，就保持高硬度的同时，还具有一定的韧性，故称为回火。
淬火、退火、回火都是通过非常规手段达到的，如果加热后自然冷却，是很普通、很常规的，即正常的冷却方式，故称为正火。
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nuaalxn
稀里糊涂是最高境界
19楼2016-09-30 18:22:39
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周裕城heu

木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★
感谢参与，应助指数 +1
nuaalxn: 金币+2, ★有帮助 2016-09-29 07:12:17
正火又叫常化，顾名思义就是最“正常”（自然）的处理状态，加热，保温，空气冷却
退火就是让温度慢慢退下来，加热保温，随炉冷却
回火就是淬火后回炉另造
以上，个人理解

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就是专业
2楼2016-09-29 00:22:50
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dhf654

捐助贵宾 (职业作家)
这个你结合材料，温度，相的转变来理解，就好一点

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4楼2016-09-29 08:35:53
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似水流年2012

木虫 (小有名气)
其实关键在一个“火”字，这个可以直观地、不精确地、不科学地理解为一种使钢变硬变强的“物质”。因此会有“蘸火”一说，也就是原钢蘸上“火”以后变得更硬更强。这时的钢称为“有火了或带上火了”。这样再理解“退火”就容易了，也就是经过这种热处理后，钢重新变软变弱，也就是把“蘸”上的火又“退”下去了。以上说法不基于任何科学理论，但你可以向热处理的工人老师傅去求证。

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nuaalxn
13楼2016-09-30 13:09:10
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lanycorp

金虫 (正式写手)

澜毅新材
商家已经主动声明此回帖可能含有宣传内容
这些我不知道，很多科学专有名词都是外来的，都是我们老一辈科学家引进的概念，并且找了一个中文恰当的词汇描述的。
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nuaalxn
6楼2016-09-29 09:52:59
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xiongbijun

金虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★
感谢参与，应助指数 +1
nuaalxn: 金币+2, ★有帮助 2016-09-30 10:05:57
退火可以理解成退去某种性能，最直观的就是硬度下降
回火理解成回到炉子里再处理一下，一般都是在淬火之后
正火就是normalizing，正常化，应该有外来词
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nuaalxn
人之所以痛苦，是因为在追求错误的东西
9楼2016-09-30 09:57:10
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xiongbijun

金虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

引用回帖:
10楼: Originally posted by nuaalxn at 2016-09-30 10:09:20
教科书上讲：正火是退火的特例。那么这个特例表现在哪方面呢？或者正常化具体指什么正常化呢？
...

退火很多情况下是为了降低硬度，以方便机加工。
很多情况下，正火也是为了方便机加工，而且机加工之后不用再进行处理，可以直接使用。
碳钢正火是为了得到更好的综合性能，很多情况下为了降低成本，可以代替调质（淬火+高温回火）。

网上搜的：
二者仅是冷却速度不同，通常退火是随炉冷而正火是在空气中冷却，
正火既适用于亚共析钢也适用于过共板钢，对于共析钢，正火一般用于消除网状碳化物；
对于亚共析钢，正火的目的与退火基本相同，主要是细化晶粒，消除组织中的缺陷，但正火组织中珠光体片较退火者细，且亚共析钢中珠光数量多铁素体数量少，因此，经正火后钢的硬度、强度均较退火的高，由此可知，在生产实践中，钢中有网状渗碳体的材料需先经正火消除后方可使用其他工艺，而对热处理后有性能要求的材料，则据要求的不同及钢种不同选择退火工艺，如：要求热处理后有一定的强度、硬度，可选择正火工艺；要求有一定的塑性，尽量降低强度、硬度的则应选择退火工艺。
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人之所以痛苦，是因为在追求错误的东西
11楼2016-09-30 11:44:31
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nuaalxn

木虫 (正式写手)

在读研究生
送红花一朵
引用回帖:
13楼: Originally posted by 似水流年2012 at 2016-09-30 13:09:10
其实关键在一个“火”字，这个可以直观地、不精确地、不科学地理解为一种使钢变硬变强的“物质”。因此会有“蘸火”一说，也就是原钢蘸上“火”以后变得更硬更强。这时的钢称为“有火了或带上火了”。这样再理解“退 ...

嗯嗯，有趣哦，这个专业我选对了

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生命不息，奋斗不止。青年，做工程师吧！青年，读马克思吧！
14楼2016-09-30 13:26:25
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dhf654

捐助贵宾 (职业作家)
引用回帖:
10楼: Originally posted by nuaalxn at 2016-09-30 10:09:20
教科书上讲：正火是退火的特例。那么这个特例表现在哪方面呢？或者正常化具体指什么正常化呢？
...

《机械制造工程基础》这本书热处理那部分可以看下

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16楼2016-09-30 15:38:35
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HugHE.X

新虫 (初入文坛)
感觉中华文化与其说是科学，还不如说是哲学

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21楼2016-09-30 19:10:28
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nuaalxn

木虫 (正式写手)

在读研究生
引用回帖:
21楼: Originally posted by HugHE.X at 2016-09-30 19:10:28
感觉中华文化与其说是科学，还不如说是哲学

听过一个西安航空发动机制造厂的热处理工程师的讲座，他甚至说：“他读莫言的书，发觉莫言也是一个热处理行家……”我感觉如果做热处理十几年，这个工程师早就是一个哲学家了

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生命不息，奋斗不止。青年，做工程师吧！青年，读马克思吧！
22楼2016-09-30 20:10:38
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《草原的风》

至尊木虫 (职业作家)

【答案】应助回帖

★
nuaalxn: 金币+1, ★有帮助 2016-10-01 06:48:43
引用回帖:
20楼: Originally posted by nuaalxn at 2016-09-30 18:54:00
有历史有说理有分析，讲的很有说服力啊
...

胡诌的，是不科学的，这个也是科学发展过程中的正常现象，对于火的认识，跟中医类似，比如说，这个人上“火”了，吃点下“火”的药，退退火，其实对于火的认识，只是为了解释现实现象的一种科学假说，或者是科学猜想，一旦证实了，才能够称为科学的理论。就跟燃素说一样，当时确实能够解释一些现象，后来发现，原来只不过是氧化而已，因此，燃素说钡抛弃了，但是中华文化的传承性导致字面还是保留了原来的东西，但是内涵却已经改变，类似的例子很多很多。
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23楼2016-10-01 00:44:57
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572932147

新虫 (著名写手)
第一反映是退火延伸变性

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nuaalxn
33楼2016-10-01 17:46:52
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普通回帖

nuaalxn

木虫 (正式写手)

在读研究生
引用回帖:
2楼: Originally posted by 周裕城heu at 2016-09-29 00:22:50
正火又叫常化，顾名思义就是最“正常”（自然）的处理状态，加热，保温，空气冷却
退火就是让温度慢慢退下来，加热保温，随炉冷却
回火就是淬火后回炉另造
以上，个人理解
...

有道理，不过对正火还是有点不理解。

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3楼2016-09-29 06:44:44
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nuaalxn

木虫 (正式写手)

在读研究生
引用回帖:
4楼: Originally posted by dhf654 at 2016-09-29 08:35:53
这个你结合材料，温度，相的转变来理解，就好一点

谢谢指导

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5楼2016-09-29 08:51:55
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nuaalxn

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在读研究生
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引用回帖:
6楼: Originally posted by lanycorp at 2016-09-29 09:52:59
这些我不知道，很多科学专有名词都是外来的，都是我们老一辈科学家引进的概念，并且找了一个中文恰当的词汇描述的。

也就是说，这些都是舶来词。怪不得觉得名字和实际操作过程比起来有点怪呢

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7楼2016-09-29 09:55:45
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金虫 (正式写手)

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商家已经主动声明此回帖可能含有宣传内容
引用回帖:
7楼: Originally posted by nuaalxn at 2016-09-29 09:55:45
也就是说，这些都是舶来词。怪不得觉得名字和实际操作过程比起来有点怪呢
...

但很多科学概念和对应的名词都是原来没有的。这些我不太清楚是不是。
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8楼2016-09-29 11:56:32
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nuaalxn

木虫 (正式写手)

在读研究生
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9楼: Originally posted by xiongbijun at 2016-09-30 09:57:10
退火可以理解成退去某种性能，最直观的就是硬度下降
回火理解成回到炉子里再处理一下，一般都是在淬火之后
正火就是normalizing，正常化，应该有外来词

教科书上讲：正火是退火的特例。那么这个特例表现在哪方面呢？或者正常化具体指什么正常化呢？

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10楼2016-09-30 10:09:20
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