24小时热门版块排行榜    

查看: 1915  |  回复: 8
当前只显示满足指定条件的回帖,点击这里查看本话题的所有回帖

面包蓝调

铁虫 (小有名气)

[求助] 全同粒子概念问题 已有1人参与

因为粒子固有性质相同,因此波函数有重叠时不可区分。但我一直不理解的是,如果同时有重叠部分不重叠部分时,在不重叠部分就可以区分两个粒子,怎么能说两粒子不可区分呢,构造出的对称波函数不就有问题了么,因为一个粒子永远不会跑到波函数不覆盖的地方

发自小木虫Android客户端
回复此楼

» 收录本帖的淘帖专辑推荐

值得思考的物理问题

» 猜你喜欢

» 本主题相关价值贴推荐,对您同样有帮助:

已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

面包蓝调

铁虫 (小有名气)

引用回帖:
3楼: Originally posted by simonrac at 2015-12-14 21:46:18
如果你真的非要按波函数重叠来理解的话,那我只能说如果我准备两个粒子,一个在势箱内,一个在势箱外,波函数不重叠,两个粒子可以区分;如果都在势箱里面,那考虑单个波函数没有意义,只有整个的波函数!
...

这个问题我会了,还想问一个有点无关的问题,就是构造对称和反对陈波函数时,什么时候要考虑分离空间自旋部分,什么时候要把两个放在一起构造,帮帮忙,谢谢

发自小木虫Android客户端
4楼2015-12-15 15:11:32
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
查看全部 9 个回答

simonrac

金虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
面包蓝调: 金币+20, ★★★很有帮助 2015-12-15 16:52:54
我的建议是,直接忘掉“因为粒子固有性质相同,因此波函数有重叠时不可区分”这个结论,参考一下wiki Identical Particles

全同粒子在于粒子的不可区分性,这里的不可区分指的是:首先,很明显肯定不能通过轨迹区分;其次,自旋等其他量子数相同,不可区分; 然后根据总的波函数是对称的还是反对称分为玻色子跟费米子。

如果更高级一点在QFT的框架下说,有一个非常炫的对全同粒子的定义:

"Particles transforming in the same representation of the Poincare group and having the same additional quantum numbers, are said to be identical particles."
2楼2015-12-14 21:31:07
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

simonrac

金虫 (小有名气)

引用回帖:
2楼: Originally posted by simonrac at 2015-12-14 21:31:07
我的建议是,直接忘掉“因为粒子固有性质相同,因此波函数有重叠时不可区分”这个结论,参考一下wiki Identical Particles。

全同粒子在于粒子的不可区分性,这里的不可区分指的是:首先,很明显肯定不能通过轨迹 ...

如果你真的非要按波函数重叠来理解的话,那我只能说如果我准备两个粒子,一个在势箱内,一个在势箱外,波函数不重叠,两个粒子可以区分;如果都在势箱里面,那考虑单个波函数没有意义,只有整个的波函数!

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
3楼2015-12-14 21:46:18
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

面包蓝调

铁虫 (小有名气)

引用回帖:
3楼: Originally posted by simonrac at 2015-12-14 21:46:18
如果你真的非要按波函数重叠来理解的话,那我只能说如果我准备两个粒子,一个在势箱内,一个在势箱外,波函数不重叠,两个粒子可以区分;如果都在势箱里面,那考虑单个波函数没有意义,只有整个的波函数!
...

我看的大多数书都是对于多个全同粒子时,对玻色子总的波函数写成空间和自旋部分的乘积,即不考虑轨道自旋耦合,而对费米子体系则空间和自旋整体考虑用slater行列式来构造,这有没有道理?

发自小木虫Android客户端
5楼2015-12-15 15:24:30
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[考研] 280求调剂 +8 咕噜晓晓 2026-03-18 9/450 2026-03-21 15:01 by lature00
[考研] 南昌大学材料专硕311分求调剂 +6 77chaselx 2026-03-20 6/300 2026-03-21 07:24 by JourneyLucky
[考研] 一志愿山大07化学 332分 四六级已过 本科山东双非 求调剂! +3 不想理你 2026-03-16 3/150 2026-03-21 03:59 by JourneyLucky
[考研] 303求调剂 +5 睿08 2026-03-17 7/350 2026-03-21 03:11 by JourneyLucky
[考研] 二本跨考郑大材料306英一数二 +3 z1z2z3879 2026-03-17 3/150 2026-03-21 02:29 by JourneyLucky
[考研] 328求调剂,英语六级551,有科研经历 +4 生物工程调剂 2026-03-17 8/400 2026-03-21 02:12 by JourneyLucky
[考研] 一志愿 西北大学 ,070300化学学硕,总分287,双非一本,求调剂。 +3 晨昏线与星海 2026-03-18 3/150 2026-03-21 00:46 by JourneyLucky
[考研] 294求调剂材料与化工专硕 +15 陌の森林 2026-03-18 15/750 2026-03-20 23:28 by JourneyLucky
[考研] 考研调剂求学校推荐 +3 伯乐29 2026-03-18 5/250 2026-03-20 22:59 by JourneyLucky
[考研] 290求调剂 +7 ^O^乜 2026-03-19 7/350 2026-03-20 21:43 by JourneyLucky
[考研] 295复试调剂 +8 简木ChuFront 2026-03-19 8/400 2026-03-20 20:44 by zhukairuo
[考研] 0817 化学工程 299分求调剂 有科研经历 有二区文章 +22 rare12345 2026-03-18 22/1100 2026-03-20 20:39 by zhukairuo
[考研] 086500 325 求调剂 +3 领带小熊 2026-03-19 3/150 2026-03-20 18:38 by 尽舜尧1
[考研] 工科材料085601 279求调剂 +7 困于星晨 2026-03-17 9/450 2026-03-20 17:38 by 无懈可击111
[考研] 0856调剂,是学校就去 +8 sllhht 2026-03-19 9/450 2026-03-20 14:25 by 无懈可击111
[考研] 材料学硕318求调剂 +5 February_Feb 2026-03-19 5/250 2026-03-19 23:51 by 23Postgrad
[考博] 申博26年 +3 八6八68 2026-03-19 3/150 2026-03-19 19:43 by nxgogo
[考研] 材料考研调剂 +3 xwt。 2026-03-19 3/150 2026-03-19 11:22 by w沐阳w
[考研] 【同济软件】软件(085405)考研求调剂 +3 2026eternal 2026-03-18 3/150 2026-03-18 19:09 by 搏击518
[考研] 化学工程321分求调剂 +15 大米饭! 2026-03-15 18/900 2026-03-18 14:52 by haxia
信息提示
请填处理意见