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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 高分子 » 测试表征 » POM测试请教
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袁有俊

木虫 (正式写手)
送红花一朵
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9楼: Originally posted by vmuch520 at 2015-04-26 10:07:48
从图看，添加后斜率一样，说明生长速度差不多，只是含量越高，同一时间尺寸越小，说明含量越高虽然成核位点增加，但似乎成核较慢，这个可能要从成核能垒去分析了，速度图的时间零点似乎就尺寸大于零了？这个不合理 ...

我还有个问题想请教您，以前我在小木虫求助过（http://muchong.com/bbs/viewthread.php?tid=8826282），但我还想再确认下，辛苦您了!

我写的意思是"结晶有两种类型，一种是热结晶，一种是冷结晶。冷结晶对材料的实际使用有影响，而热结晶主要对材料加工有影响。“，然后引出本文主要研究的是热结晶。   编辑就在旁边批注”if originally quenched from the melt as melted in use and quenched“,也不知道这次我单词认对没有。

我解释的是：我们这种材料注塑或纺丝加工时通常采用的是空气冷却，几乎不采用水货油淬火处理，所以没进行淬火与力学性能的影响，但它们之间的关系很有意义，我们将来会研究。  这样回答对吗，谢谢了啊
POM测试请教
编辑修改原文.jpg
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11楼2015-04-26 11:01:05
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vmuch520

至尊木虫 (文坛精英)
引用回帖:
10楼: Originally posted by 袁有俊 at 2015-04-26 10:20:32
有道理啊，难弄啊现在。速度图编辑倒没有在那旁边批注什么评语，我想 的就是怎么样解释下“异相成核，所以样品应同时开始，球晶尺寸怎么不一致”（这个理论我不懂，昨晚查了下资料也没找到），能够先应付过去就行啊 ...

我虽然也做结晶的，但是结晶动力学我基本不做，这个莫理论不太熟悉。F（T）是指？按理来说，应该越慢越困难吧？因为速率越快，非等温过程所维持时间越短，结晶能力弱的话就不足以结晶。就总所周知的，对于一种正常结晶速度的高分子，快速冷却（淬冷）能获得玻璃态（非晶态）样品就是这个道理。
从你前一个帖子看，“从熔融状态-150摄氏度以不同的降温速率（2.5℃/min、5℃/min、10℃/min、15℃/min）降到-40度，分析结晶动力学”，有这个数据的话，如果每个含量的体系都做了这个不同速率的非等温熔融结晶的话，可以用Kissinger方程来看看不同含量的结晶能垒是否有差别。可能可以解释球晶尺寸的问题。成核和生长主要也就是你说的链动力学受添加物刚性的影响，又或许也会对基体的粘度有影响，影响生长过程的前沿链迁移排列。
另，你说的编辑：“if originally quenched from the melt as melted in use and quenched“ 指的是你那句话是要有前提。你把他这话加上，再完善下就好了。就是说：如果产品开始是从熔体淬冷的话，那产品就是非晶的，那使用过程中才会可能发生结晶，进而导致性能变化、形状变形等，但假如冷结晶在作为产品使用前发生（即没有那个if。。。as melted in use），那使用过程不就不会再发生冷结晶了？那就其实，你这话的意思应该就是结晶不管是熔融或冷结晶会影响产品的力学等性能。编辑可能理解成上面的意思了。你应该结合他说的全面完整地再换一种表述。
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袁有俊
12楼2015-04-26 13:27:57
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袁有俊

木虫 (正式写手)
引用回帖:
12楼: Originally posted by vmuch520 at 2015-04-26 13:27:57
我虽然也做结晶的，但是结晶动力学我基本不做，这个莫理论不太熟悉。F（T）是指？按理来说，应该越慢越困难吧？因为速率越快，非等温过程所维持时间越短，结晶能力弱的话就不足以结晶。就总所周知的，对于一种正常 ...

谢谢您啊，耽误您休息的时间了！莫至深理论是将Avrami 方程和Ozawa方程结合起来得到的一个公式： logφ = log F(T) – a log t ，a是Avrami指数n与Ozawa指数m的比值， F(T)=[K∗(T)/Z]1/m 物理意义是指要达到某一结晶度，在单位时间内需要选择的降温速率。文献上都是 F(T)值越大，说明结晶越难，我的结果也是，对于同一种物质，需要达到越大的结晶度，则F(T)值越大
                  PPXX                       PPXX/ 5 wt%S
Xt (%)        F(T)         a                F(T)                 a
20             14.13        1.04                10.23        1.66
40             20.42        1.07                13.48        1.67
60             27.54        1.11                19.05        1.69
80             36.31        1.16                21.87        1.71


从熔融状态-150摄氏度以不同的降温速率（2.5℃/min、5℃/min、10℃/min、15℃/min）降到-40度，分析结晶动力学”,当时我只做了纯的PPXX和S添加量为5%的PPXX的动力学，并求得了结晶活化能。看来那个POM图也只能按“链动力学受添加物刚性的影响”来解释一下了。我计算的结晶活化能只降低了30 kJ mol-1，编辑又评语了“but magnitude is larger”，我回答的是：虽然增加幅度不大，但的确对结晶能力有所提高，且对热性能以及抗水解性能都有一定的效果，所以还是很有意义的。不知道这样感觉说的过去不啊

“if originally quenched from the melt as melted in use and quenched“ 这句话幸亏请教了您啊，不然就答非所问了，知识水平低时看老外的英语真难懂啊，谢谢您啊
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13楼2015-04-26 15:41:27
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袁有俊

木虫 (正式写手)
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12楼: Originally posted by vmuch520 at 2015-04-26 13:27:57
我虽然也做结晶的，但是结晶动力学我基本不做，这个莫理论不太熟悉。F（T）是指？按理来说，应该越慢越困难吧？因为速率越快，非等温过程所维持时间越短，结晶能力弱的话就不足以结晶。就总所周知的，对于一种正常 ...

莫至深理论英文描述是这样的：
It was expressed as follows:
                               logφ = log F(T) – a log t
where the parameter F(T)=[K∗(T)/Z]1/m, referring to a value of cooling rate that had to be chosen at unit crystallization time when the measured system amounted to a certain degree of crystallinity; a is the ratio of the Avrami exponent n to the Ozawa exponent m.
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14楼2015-04-26 15:46:12
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vmuch520

至尊木虫 (文坛精英)
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13楼: Originally posted by 袁有俊 at 2015-04-26 15:41:27
谢谢您啊，耽误您休息的时间了！莫至深理论是将Avrami 方程和Ozawa方程结合起来得到的一个公式： logφ = log F(T) – a log t ，a是Avrami指数n与Ozawa指数m的比值， F(T)=1/m 物理意义是指要达到某一结晶度，在单 ...

没有做等温结晶吗？对总结晶动力学（gross/overall crystallization rate）有何影响？因为虽然成核密度增加了，但G减小了，初步看起来，成核密度肯定受影响，也就是球晶尺寸变小了，这个形态上的变化对力学等性能应该也有正面影响的。
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袁有俊
15楼2015-04-26 15:49:26
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vmuch520

至尊木虫 (文坛精英)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
袁有俊: 金币+15, ★★★很有帮助 2015-04-26 16:21:53
引用回帖:
14楼: Originally posted by 袁有俊 at 2015-04-26 15:46:12
莫至深理论英文描述是这样的：
It was expressed as follows:
                               logφ = log F(T) – a log t
where the parameter F(T)=1/m, referring to a value of cooling rate that had t ...

我最烦看公式了。
给你参考一下：http://dx.doi.org/10.1002/pi.2894
这篇文献里有几个模型来描述非等温过程。有两种包括你这种都不能很合适，所以
那个理论，不知道描述你的体系是不是合适我不清楚。
为何不用Kissinger’s方法呢？
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16楼2015-04-26 15:57:40
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袁有俊

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引用回帖:
15楼: Originally posted by vmuch520 at 2015-04-26 15:49:26
没有做等温结晶吗？对总结晶动力学（gross/overall crystallization rate）有何影响？因为虽然成核密度增加了，但G减小了，初步看起来，成核密度肯定受影响，也就是球晶尺寸变小了，这个形态上的变化对力学等性能应 ...

嗯，没有做等温结晶动力学，只做了非等温的结晶动力学，各种方法分析得到的结论是促进了结晶的。
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17楼2015-04-26 16:20:26
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袁有俊

木虫 (正式写手)
引用回帖:
16楼: Originally posted by vmuch520 at 2015-04-26 15:57:40
我最烦看公式了。
给你参考一下：http://dx.doi.org/10.1002/pi.2894
这篇文献里有几个模型来描述非等温过程。有两种包括你这种都不能很合适，所以
那个理论，不知道描述你的体系是不是合适我不清楚。
为何不 ...

好的，麻烦您了啊，给我解答了这么多，谢谢您啊
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18楼2015-04-26 16:21:39
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