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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 电化学 » 电化基础 » 关于开路电位和腐蚀电位区别方面的问题！！！！
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mxl10000

木虫 (正式写手)

强力边锋

[求助] 关于开路电位和腐蚀电位区别方面的问题！！！！已有1人参与

大神们好，小弟电化学半路出家，有个问题不太明白。想向大神们请教下。还望指点迷津呀
1、书上有句话说：对于处于腐蚀介质中的腐蚀金属电极，开路时其稳定电势成为腐蚀电势（Ecoor）。我想知道这个开路时的稳定电势是不是指的就是电极测试之前的开路电位呢？ 如果是的话那么我在做Tafel曲线的时候得到腐蚀电位和这个电位差别很大啊。。这是怎么回事？ 有人说前者开路电位就是自腐蚀电位，有人说Tafel曲线得到的电位是自腐蚀电位，这不是矛盾吗？！ 所以请教：在做腐蚀的时候首先测得的开路电位和测得的Tafel曲线得到的腐蚀电位有什么区别？他们到底是不是一个概念？怎么分别定义他们的啊！大家发表自己的观点解决这个问题啊。。。急求。谢谢啦！

2、在我们用电化学仪器测试的时候，其实是在稳态下测量的还是暂态下测量的？谢谢

[ Last edited by chgyhit on 2014-1-14 at 21:56 ]
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1楼2014-01-14 16:57:39
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822虫虫

新虫 (小有名气)

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感谢参与，应助指数 +1
mxl10000: 金币+5, ★★★很有帮助 2014-01-15 14:37:00
1. 你说的稳定电势就是开路电位，是电路处于开路时，所测工作电极和参比电极的电动势，当然这个值会根据你选什么参比电极有微小差异，但是开路电位一定是腐蚀体系达到稳定以后的电位。Tafel曲线测得的“自腐蚀电位”也叫电极的静止电位，也就是外测电流为零的电位，从这个意义上讲它应该等于开路电位或者说腐蚀电位。
     但是由于进行强极化时会对电极本身产生影响，例如阴极强极化时会对传质过程产生影响，阳极强极化时距离的阳极溶解会使得电极表面变粗糙；另一个问题是极化电流密度很大时，参比电极至工作电极之间的溶液电位降也比较大，这些问题就会导致Tafel测得的“自腐蚀电位”产生偏差。
    对于解决办法，有人建议可以降低扫描速率来减少两者之间的偏差，另有人建议做两次Tafel曲线，先从阴极极化扫到阳极极化得到一条tafel曲线，再从阳极极化扫回阴极极化得到第二条Tafel曲线，然后合成这两条曲线得到最终的tafel曲线，来求得的自腐蚀电位会更接近开路电位。
2. Tafel，LPR等电化学测试属于稳态测量，EIS属于瞬态测量，所以再啰嗦一句，你的开路电位和tafel一定得是在系统达到稳态后测量的，不然没什么意义
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2楼2014-01-14 22:15:24
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822虫虫

新虫 (小有名气)
引用回帖:
8楼: Originally posted by mxl10000 at 2014-01-17 00:06:19
还有问题啊：
就是阴阳极的极化曲线的腐蚀电位并不能用来判断其抗腐蚀能力吧？ 有的时候极化曲线的腐蚀电位升高了 并不是说明其耐腐蚀性能升高了。而是说明其阳极极化加强了。是吗？...

1. 电位和耐蚀能力没直接关系
2. 先普及一下阳极极化的概念，举个例子，你的工作电极浸泡在测试液中，此时测量工作电极与参比电极之间的电位差就是腐蚀电位，比如说是-0.6V；那么现在我在辅助电极和工作电极之间连接一个电源在工作电极表面就会产生除原有腐蚀电流外的额外电流，就是通常说的外电流，如果这个外电流时从溶液流向工作电极，那么它就是阳极电流，这时候你再量工作电极与参比电极之间的电位差，就会升高，比如变为-0.5V，这就叫我对这个体系进行了阳极极化，并且极化值是0.1V，所以Tafel的阳极极化曲线是通过不断增加阳极极化（增大阳极极化值（电位））来得到一系列一一对应的极化电流值。
如果你理解了这段，那么腐蚀电位升高和阳极极化加强有毛关系。。。除非这么说，我有两个金属，金属A的腐蚀电位是-0.6V，金属B的腐蚀电位是-0.7V，现在我加个外电流，使两块金属都阳极极化到-0.5V，那我勉强可以说我对金属B施加了更强的阳极极化.
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10楼2014-01-17 02:35:07
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822虫虫

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引用回帖:
17楼: Originally posted by mxl10000 at 2014-01-20 16:22:54
不好意思，今天又看了你回的帖子。。有个地方不太明白。。
“现在我在辅助电极和工作电极之间连接一个电源在工作电极表面就会产生除原有腐蚀电流外的额外电流，就是通常说的外电流，如果这个外电流时从溶液流向工 ...

电流从溶液流向工作电极，也就是说工作电极加速阳极溶解，失电子
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19楼2014-01-21 00:14:33
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jlzjgx

新虫 (初入文坛)
引用回帖:
19楼: Originally posted by 822虫虫 at 2014-01-21 00:14:33
电流从溶液流向工作电极，也就是说工作电极加速阳极溶解，失电子...

电流从溶液流向工作电极，应该是负电流，阴极极化。阳极极化是阳极的电极电位变得比平衡电位更正，因电子运动速度往往大于电极反应速度，故工作电极上电子流出到导线的速度大于电极反应速度，造成正电荷积累使电位更正，外电流应该是从正极通过导线到工作电极到溶液。
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20楼2015-06-04 11:35:58
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mxl10000

木虫 (正式写手)

强力边锋
引用回帖:
2楼: Originally posted by 822虫虫 at 2014-01-14 22:15:24
1. 你说的稳定电势就是开路电位，是电路处于开路时，所测工作电极和参比电极的电动势，当然这个值会根据你选什么参比电极有微小差异，但是开路电位一定是腐蚀体系达到稳定以后的电位。Tafel曲线测得的“自腐蚀电位” ...

你好，首先谢谢你的解释，我觉得很详细了。。 就是如果我们要是判断一个金属的腐蚀电位的话，我们应该是用开路电位判断还是用极化曲线去判断呢？ 我在测量的时候发现开路电位和Tafel曲线测得的电位差距很大，所以在说明开路电位的时候怎么阐述？ 在测量的时候体系是稳定的。
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3楼2014-01-15 14:39:31
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822虫虫

新虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

引用回帖:
3楼: Originally posted by mxl10000 at 2014-01-15 14:39:31
你好，首先谢谢你的解释，我觉得很详细了。。 就是如果我们要是判断一个金属的腐蚀电位的话，我们应该是用开路电位判断还是用极化曲线去判断呢？ 我在测量的时候发现开路电位和Tafel曲线测得的电位差距很大，所以在 ...

用稳定后的开路电位判断腐蚀电位，极化曲线的主要目的并不是判断腐蚀电位，毕竟强极化多少会影响电极，你的差距很大说明tafel强极化影响很大，tafel已经失去意义了，可以试着降低扫描速率，或者反向回归再合成极化曲线来修正下
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4楼2014-01-15 21:22:10
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822虫虫

新虫 (小有名气)

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★ ★ ★ ★
mxl10000: 金币+4, ★★★很有帮助 2014-01-16 23:58:01
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5楼: Originally posted by mxl10000 at 2014-01-16 00:11:14
那请问极化曲线得到的电极的腐蚀电位是不恰当的，那得到的腐蚀电流呢？...

不是说极化曲线得到的腐蚀电位不恰当，一般来讲是比较接近开路电位的，得到的腐蚀电流自然也可靠；
但是对于你的情况，你测得极化曲线得到的腐蚀电位和开路电位差别非常大，那腐蚀电流也肯定不准，电流和电位是指数关系，也就是说处于指数位置的电位偏差一点，往往导致电流偏差很大
你的开路电位和极化曲线得到腐蚀电位分别是多少?
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6楼2014-01-16 22:36:45
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822虫虫

新虫 (小有名气)

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★ ★ ★ ★ ★
mxl10000: 金币+5, ★★★很有帮助 2014-01-18 00:03:55
引用回帖:
7楼: Originally posted by mxl10000 at 2014-01-16 23:57:50
请教下，判断一个金属的耐腐蚀性能是不是看他的腐蚀电位还是看腐蚀电流？ 腐蚀电流应该是判断其腐蚀速率的吧。。
我的开路电位是-0.8 但是极化曲线下的腐蚀电位是-0.2
请问，那我以后怎么去判断金属的耐腐蚀性呢 ...

耐腐蚀性能包括腐蚀速率但不仅仅是，比如说应力腐蚀范畴的不锈钢应力开裂问题，可能腐蚀速率极低，但是由于渗氢作用导致开裂后金属完全破坏他就失效了，也就是不耐腐蚀，点蚀也类似。所以基于特定情况的话，耐腐蚀性能描述的重点不同，有时是耐应力开裂，有时是能避免点蚀，但是一般基于均匀腐蚀引起的失效来说的话，耐腐蚀性能自然是指的腐蚀速率的高低，也就是这里的腐蚀电流
凭借腐蚀电位判断腐蚀速度的说法是完全错误的，很多情况下是完全相反的，电位越高反而腐蚀速率越大。这种错误的说法只有在金属可能钝化的情况下是合理的，因为电位足够高可能金属进入钝化区生成钝化膜，自然腐蚀速率就降低，耐蚀性能提高
你的电位偏差太大了，肯定有问题，什么体系，什么金属？
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9楼2014-01-17 02:04:05
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822虫虫

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14楼: Originally posted by mxl10000 at 2014-01-20 12:18:08
您好，我有个问题向你请教下。。就是在我们电化学测量的时候稳态和暂态的应用区别是什么？ 比如说交流阻抗的测试是用暂态发测量的，为什么不能用稳态发测量呢？等到体系稳定的时候去测量。 不好意思这个问题没有水 ...

首先，及时使用EIS进行测量，也是等体系稳定后得到开路电位，再测阻抗的，交流阻抗是暂态法是归因于它本身的技术特点，是通过小幅的正弦波信号扰动电极体系来得到回馈信息的
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15楼2014-01-20 13:58:25
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mxl10000

木虫 (正式写手)

强力边锋
引用回帖:
4楼: Originally posted by 822虫虫 at 2014-01-15 21:22:10
用稳定后的开路电位判断腐蚀电位，极化曲线的主要目的并不是判断腐蚀电位，毕竟强极化多少会影响电极，你的差距很大说明tafel强极化影响很大，tafel已经失去意义了，可以试着降低扫描速率，或者反向回归再合成极化 ...

那请问极化曲线得到的电极的腐蚀电位是不恰当的，那得到的腐蚀电流呢？
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5楼2014-01-16 00:11:14
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mxl10000

木虫 (正式写手)

强力边锋
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6楼: Originally posted by 822虫虫 at 2014-01-16 22:36:45
不是说极化曲线得到的腐蚀电位不恰当，一般来讲是比较接近开路电位的，得到的腐蚀电流自然也可靠；
但是对于你的情况，你测得极化曲线得到的腐蚀电位和开路电位差别非常大，那腐蚀电流也肯定不准，电流和电位是指 ...

请教下，判断一个金属的耐腐蚀性能是不是看他的腐蚀电位还是看腐蚀电流？ 腐蚀电流应该是判断其腐蚀速率的吧。。
我的开路电位是-0.8 但是极化曲线下的腐蚀电位是-0.2
请问，那我以后怎么去判断金属的耐腐蚀性呢？就是用开路电位了吗？
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7楼2014-01-16 23:57:50
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mxl10000

木虫 (正式写手)

强力边锋
引用回帖:
6楼: Originally posted by 822虫虫 at 2014-01-16 22:36:45
不是说极化曲线得到的腐蚀电位不恰当，一般来讲是比较接近开路电位的，得到的腐蚀电流自然也可靠；
但是对于你的情况，你测得极化曲线得到的腐蚀电位和开路电位差别非常大，那腐蚀电流也肯定不准，电流和电位是指 ...

还有问题啊：
就是阴阳极的极化曲线的腐蚀电位并不能用来判断其抗腐蚀能力吧？ 有的时候极化曲线的腐蚀电位升高了 并不是说明其耐腐蚀性能升高了。而是说明其阳极极化加强了。是吗？
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8楼2014-01-17 00:06:19
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yizhuhuyang

金虫 (初入文坛)
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6楼: Originally posted by 822虫虫 at 2014-01-16 22:36:45
不是说极化曲线得到的腐蚀电位不恰当，一般来讲是比较接近开路电位的，得到的腐蚀电流自然也可靠；
但是对于你的情况，你测得极化曲线得到的腐蚀电位和开路电位差别非常大，那腐蚀电流也肯定不准，电流和电位是指 ...

请问这个“腐蚀电位和开路电位差别非常大”的判断标准是什么？
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11楼2014-01-17 14:18:17
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mxl10000

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强力边锋
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10楼: Originally posted by 822虫虫 at 2014-01-17 02:35:07
1. 电位和耐蚀能力没直接关系
2. 先普及一下阳极极化的概念，举个例子，你的工作电极浸泡在测试液中，此时测量工作电极与参比电极之间的电位差就是腐蚀电位，比如说是-0.6V；那么现在我在辅助电极和工作电极之间连 ...

真心的谢谢你。。最近在学习腐蚀方面的，谢谢。。。保持交流。
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12楼2014-01-18 00:03:31
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822虫虫

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11楼: Originally posted by yizhuhuyang at 2014-01-17 14:18:17
请问这个“腐蚀电位和开路电位差别非常大”的判断标准是什么？...

我学识有限，还没看到相关的标准规定..
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13楼2014-01-18 00:24:27
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mxl10000

木虫 (正式写手)

强力边锋
引用回帖:
13楼: Originally posted by 822虫虫 at 2014-01-18 00:24:27
我学识有限，还没看到相关的标准规定.....

您好，我有个问题向你请教下。。就是在我们电化学测量的时候稳态和暂态的应用区别是什么？ 比如说交流阻抗的测试是用暂态发测量的，为什么不能用稳态发测量呢？等到体系稳定的时候去测量。 不好意思这个问题没有水平 但是我确实不懂。。谢谢啦。。。
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14楼2014-01-20 12:18:08
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822虫虫

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引用回帖:
16楼: Originally posted by mxl10000 at 2014-01-20 14:50:28
请问在测量的技术上暂态法和稳态法是真么区分的呢？...

区分暂态和稳态，要搞清楚法拉第和非法拉第过程，非法拉第过程是双电层的“充电”过程，通常很快，而法拉第过程是带电荷的粒子穿越双电层进行电极反应的过程，通常较慢，那么经过一定时间后，法拉第过程的各个电极反应子过程达到稳定后，才算达到稳态，此后进行的测量就是稳态测量。那如果在法拉第过程尚未达到稳定前测量就是暂态测量
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18楼2014-01-20 23:59:17
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