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shlcq

荣誉版主 (著名写手)

1

无论怎么说,检索只是为我们的科研服务,试想,检索对那些不搞科研的人到底有多大用处。
shlcq----------------------
11楼2005-01-22 14:52:10
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slj600

0.5


daijoan(金币+1):鼓励新手参与讨论
检索不仅对科研至关重要,但检索对市场也很有用的,只是做市场的对检索相对来说薄弱了些,市场做的好的必然对检索也很重视的。检索是为了创新,只有不断技术创新社会才得以发展!!
12楼2005-01-24 11:55:28
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url

铁虫 (小有名气)

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
daijoan(金币+5):谢谢您对知识版的支持!很喜欢这样的讨论
liubird(金币+3,VIP+0.1):分析的不错!
很佩服buyiyijie写出这么优秀的帖子,提出些我的看法,供探讨。
引用回帖:
Originally posted by buyiyijie
……
实际上对于社会科学也是如此,如何从浩如烟海的文献中寻找最为切题的资料,是一项非常艰苦的工作。有人以“没顶、游泳、冲浪”来形容对信息处理的三种境界。
……
(二)搜索之前必须要做的准备工作
要对自己准备搜索的课题有一定的了解,主要目的是了解它的专业术语(关键词),
1、对该领域有较多介绍的中文成书
2、根据研究内容通查最近3年的中文期刊,
(三)搜索的大忌:
搜索大忌一:臆断关键词(无头苍蝇)。
根据上面的学习掌握的专业词汇,人名,期刊名查国外文献。我的体会是,如果你对自己专业的理解还达不到一定程度的话,那么一来就去查外文的文献往往找不出好东东,特别是一些关键词常有臆断的情况,导致检索效果不好。
搜索大忌二:关键词敏感度太低(溺水而亡)
搜索大忌三:关键词敏感度太高(至苛无朋)

为了防止冲浪失败,又不会游泳,以至没顶,决定从此不再下海了。

准备工作中,我想有必要浏览一些英文网页或文献;也可以中英文混和搜索,能够查到一些双语网页,更加有利于学习研究;还可以了解相关专业领域国外做的好的单位或医院,对这些网站的相关知识介绍来个通读?

臆断是不是指自己以为是关键词,其实老外不是这么说,这么用的,有更专业的词汇或者术语,而不是我们认为的那样,结果反而误导。

关键词敏感度高低涉及到扩检和缩检的问题。
引用回帖:
Originally posted by buyiyijie
对于搜索引擎,推荐使用的是两个,一个是百度,一个是google。在实际搜索中,这两个引擎是有着比较明确的分工的:百度主要针对的是国内搜索,google主要针对的是国外搜索。

1、GOOGLE不支持通配符,如“*”、“?”等,只能做精确查询,关键字后面的“*”或者“?”会被忽略掉。

英文搜索,百度和google几乎没有可比性。
百度和google中文搜索比较,
它的优点:
1、收录的网页要比google多。且不完全相同,可以互补。
2、可以使用快照。
3、不会象google一样不时出点问题,网页无法打开。
4、可以搜索特定符号如:《》,『』等。
5、可以对整句智能分词,进行搜索。
缺点:
1、语法简单些,怪些,没有google语法熟悉。
2、搜索结果受到人工干涉。

google应该是支持通配符的。不过好像只能支持中间截断,不能前截断或后截断。
引用回帖:
Originally posted by buyiyijie
google在学术上的应用。

Google在学术上的具体应用:如何在google上寻找免费学术论文
目前绝大多数论文在网上是以pdf或者ps文件形式存在,也有少量的doc文件,google的长处就是如果上述文件不是用扫描图片转换而来,那么google能够搜索上述文件内的东西,这样,google是搜索论文的最佳工具。

现在又多了两个选择,google scholar和google print,分别是google与文献出版商和google与图书馆之间的联合,为广大用户提供的新服务了。
引用回帖:
Originally posted by buyiyijie
科研检索中两个最重要的理念,偶以为
1、科研资料的共享精神最可贵
2、永远高于文献检索的是科学研究,切不可本末倒置。

[ Last edited by url on 2005-1-27 at 01:14 ]
风雨月
13楼2005-01-27 01:04:21
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hitlby

荣誉版主 (文坛精英)

宇宙超级无敌职业顶贴员

★ ★ ★
daijoan(金币+3):谢谢探讨
以上个位都认为不能陷入检索这个技术之中,也就是不能为了检索而检索,毕竟科研是第一位的,这个大家都可以理解。毕竟检索功夫强与学术水平高不是划等号的。关键是我们如何利用检索大资源来为自己服务,真正的强者就象黄昆老先生的说的那样,要有驾驭知识的能力,并不是学的越多越好。

可是针对国内的现状,只有一些好学校数据库资源相对较多,而且个人感觉最重要的是电子书籍的数量相对较少,尤其是英文书籍。我想大家也知道大多数国内的教授博导是如何编书,无非是给手下分工一下,然后大家自己去“抄”,自己的知识简直太少了,这样难道不是误人子弟吗?所以如何了解最新的学术动态,最新的资源,优秀的资源对于学习和科研是具有指导意义的。我每天都游走于各大高校的bbs,及时获得最新的消息,同时也可以得到大家提供的资源网址以及交流心得,虽然可能花费的时间比较多,但我感觉这还是值得的,尤其是对于一些科研水平较低的机构,这是获得知识和消息的重要途径之一。

根据我的总结,现在各高校bbs的学术版(我去物理,化学,材料)普遍水少,大家交流少,资源共享更少,只有smth还是一枝独秀(这可能是品牌效应)。外面的论坛普遍都是积分制,所以在获得更多的资料前必须要做更大的贡献,这样你才能学到更多的方法。可是在你辛辛苦苦做到这些,得到资料的时候,当然不愿意把10几天得到资料轻易的共享,而让别人几分钟就得到。我想谁都会心里不平衡。所一感觉buyiyijie说的第一点实在是太有道理了。我自己也想不好这个问题到底如何解决啊,还请哲学高手指点。
引用回帖:
Originally posted by buyiyijie at 2005-1-21 09:29 AM:
科研检索中两个最重要的理念,偶以为
1、科研资料的共享精神最可贵
2、永远高于文献检索的是科学研究,切不可本末倒置。
经常上网的虫子对于第二条要认真反思。以免深受其害。

14楼2005-01-27 12:34:16
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daijoan

专家顾问 (著名写手)

引用回帖:
Originally posted by hitlby at 2005-1-27 12:34 PM:
如何了解最新的学术动态,最新的资源,优秀的资源对于学习和科研是具有指导意义的

这一点我非常赞同
欢迎光临学术知识版 http://emuch.net/bbs/forumdisplay.php?fid=112
15楼2005-01-27 13:21:26
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buyiyijie

木虫 (著名写手)

★ ★ ★ ★ ★
daijoan(金币+5):谢谢版主的经验,很有指导作用
看到这么多大侠到这里来,真是感到荣幸之至,跟daijoan商量了一下,我把自己写的跟检索有关的帖子(除了被保护起来的)都贴这儿来,希望能推动学术知识版的研究气氛。

井底之蛙也能笑看天下——我的检索经验

井底之蛙也能笑看天下——我的检索经验
我是天津师范大学历史文化学院中西比较的一名学生,现在已经博三了。回首自己的检索成长之路,唏嘘感慨之处颇多。现在井底之蛙终于跳到井沿上来了,突然有种笑看天下的感觉。初极狭,小孔略有光,后豁然开朗,乃我检索道路之谓也。
早期的自己对于检索的理解很是浅陋,认为在网上查一下图书馆里的书,然后查询、借书、复印,以为那就是检索了。在这个流程中,我要跑遍天津,主要是南开图书馆,天津图书馆(我们学校的外文书少得可怜);然后跑到北京,主要是国家图书馆、北大图书馆,整个的流程费时费力,国家图书馆的外文图书复印0.5元/页。井底之蛙本身已是可怜,奈何井又是十年枯井。
天不亡我,事情的突破在于超星图书馆破版的出现,因为它的出现,让我认识到网络图书馆的重要性,也让我认识到收费的资源也有不花钱的时候。通过破版,我知道了网上图书园地,然后从图书园地又知道了丁香园。由此感谢超星图书馆,感谢刘健英和网上读书园地。
真正意义上的免费文献之路是从丁香园开始的,感谢那里的检索高手们。正是在那里,我学习到了如何在网上寻找全文和密码,至今仍然受益。从丁香园又知道了清风小木虫,在这里主要学习如何使用各种代理工具以及如何发现验证文献代理。按照某位大侠的话说,初级找密码,中级找代理,高级破网站。现在我也算是中级职称了。下面我不揣浅陋,说一下这一年以来对检索的体会,算是对清风小木虫的一点回报。(下面的部分内容在丁香园中曾经发过,特此声明)
一、        检索需要把握的原则
第一,检索的成功与否离不开你的专业修养。检索目标既要明确,手段却要灵活。如何将你要寻找的目标映射到不同的集合完全依靠你的专业素养。一个检索词可有多种同义映射,即可上溯至它的母词,也可以衍生到它的派生词。古人讲作诗的时候,说“功夫在诗外”。检索也是一样。当你检索不到你要寻找的材料时,我的建议很简单,再加强一下你的专业学习,就你手头有的相关材料再认真钻研一下。再次总结关键词,再次检索,恐怕收获就不一样了。我上硕士的时候,曾经跟我的导师抱怨过找不到材料,导师批了一句话:“年轻人不要骑着毛驴找毛驴”(可爱的导师!),印象深刻。现在深以为老师的批评切中肯綮。记住,检索的成功=专业素养+检索技能。
第二,在检索中要勤于总结、寻找规律。实践、总结、再实践、再总结。检索说白了也就是一个试错的过程,也正因如此,才要勤加记录、多次总结。无论是尝试关键词,还是试探密码,都需要有一个工作记录。条件好的,可以用打印机,条件稍微差一点的可以使用笔记本。通过勤加记录,一定会发现关键词或者密码上的窍门。虽然关键词和密码繁多,但也不是没有规律可循,发现了规律,顺藤摸瓜,常常会有一大堆的收获。所谓“物以类聚,人以群分”说的也大概就是这个道理。
第三,要把搜到的结果,尤其是密码加以归类,提高自己的检索效率。经验表明,好的数据库入口(Heartlab和Laughcry有提供)加上充足的密码,完全可以满足对国外研究动态进行把握的需求。一个密码常常是不够的,至少一个数据库入口要准备3-4个,以备不时之需。不要以为这点难以做到,当你发现某个数据库曾经在某地出现一次密码的时候,它一定还会在另外一个地方出现第二次.、第三次。也就是说,数据库的密码要么找不到,要找到就是一堆。利用你自己找到的密码,再加上Heartlab和Laughcry等提供的期刊入口,那简直是如虎添翼。当然,我们的目的并不是为了找密码。不过我也发现,找密码这东西,容易上瘾,特别是发现了规律,有机可乘的时候。
第四,检索有复杂和简单之分,并不是说检索方法越是复杂、高级,检索的效果就越好。需要辩证地看待这一问题。例如,Google语法中当然有filetype:pdf这一项,但是你不输入filetype,直接使用pdf作为末尾词检索,效果也是一样的。实际上无论是复杂的、还是简单的归于一点,都是关键词如何选择、检索领域如何划分的问题。有一点我深有体会:那就是每设置一个关键词,就意味着信息要流失一层。所以,如果要想尽可能地的保证信息的全面,那就要少设置关键词,沙里淘金最为保险。尤其是在你设置了检索词之后发现只有几百条的检索结果的时候。
第五,关于使用代理服务器的问题。使用文献代理需要解决的主要是三个问题:
一,        国外代理的来源问题,代理的来源众多,一方面可以使用工具软件自己搜索,如apl,proxynator等等,另一方面可以直接从代理网站下载。这两方面都不可偏废,兼听则明,偏听则暗。关于第一类的重点,在于如何建立一个搜索的代理列表,保证自己搜索到的代理既是新的,同时又足够多(新代理一万以上/每天)。关于第二点,希望大家不要忽视论坛中的旧帖子,在清风小木虫2003年的帖子中我也发现了一些不错的文献代理。
二,        数据库的验证字符串问题。数据库的字符串网上大家已经见到了一些,都不错,都是前人的总结,值得我们好好学习。需要说明的一点是,字符串不是唯一的,最好自己动手总结本人最需要的数据库的字符串。我的感觉是,现在的普遍流行的字符串敏感性过高,准确率不足。以Jstor为例,使用现在的验证字符串,五千个代理里面,可以找出十几个代理(一般而言),但真正能够下载的没有几个。后来使用我改进后的验证字符串,得出的结果个个都能下载。
三,        关于域名与ip地址之间的转换问题。在这个方面,涉及到的主要是两个软件,Smartwhois与iptools。(对于二者的比较,我已经在清风小木虫写过了。不过反响不大,惭愧!)。http://www.muchong.com/bbs/viewthread.php?tid=38599&fpage=1&highlight=%2Bbuyiyijie
二、关于检索的感想
第一,        地方院校的同志不要妄自菲薄,不要以为没有雄厚的经济实力,就没有办法搞科研、搞检索。我的体会,天无绝人之路。井底之蛙也可以笑看天下。只要我们想搞科研,总有办法弄到我们需要的科研资料。
第二,        不要检索上了瘾。找密码,找文献代理,都容易上瘾。如果那样,似乎就本末倒置了。不过为了捞金币,有时的确也不得不如此。这对于我等初级小虫来说,似乎是个两难处境。
第三,        对于免费下载来的文献要充分利用,要珍惜。利用到手的文献,查它的引文索引,然后再检索,往往又可以看到一场杰出的论点大战。
第四,        对于免费的资源也要重视。并不是只有带有密码的刊物或数据库中才有好文章,其实,有些刊物既放在了收费的数据库中,同时其本身的网站也提供了免费下载的过期期刊。例如“American journal of archaeology”,以及“history of sport”。数据库中也未必就能找到你所需要的文章。
初次写,就想到这些,冒昧之处,还请海涵。非常想听到大家自己的感想,并指出我下一步应该努力的方向

[ Last edited by buyiyijie on 2005-1-28 at 22:19 ]
花明柳暗绕天愁,上尽重城更上楼。欲问孤鸿向何处,不知身世自悠悠。——【夕阳楼】李商隐
16楼2005-01-27 21:33:19
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buyiyijie

木虫 (著名写手)

两个具体的技巧

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
daijoan(金币+3):谢谢分享
liubird(金币+6,VIP+0.2):很好!
1、如何使用google搜索线上的e-books
我在google上搜索e-book使用的是下列关键词的组合:
/books.html /books.htm keyword1 OR keyword2  –buy –price
/book.html /book.htm keyword1 OR keyword2  –buy –price
解释如下,国外大多数的线上图书链接网址都包含有books.html、books.htm、book.htm和book.html但由于不会是第一层目录,所以前面只好再加一个层数限制“/”。(html和htm没有区别,他们都是“超文本标识语言”的后缀,不同就是在不同的空间服务器上系统能否识别,就像当年的DOS操作系统中,所有的文件后缀最多只能有三位,而当今的win操作系统中却支持长文件名一样)。实际上是books和book,以及html和htm的不同组合产生了上面的检索内容。Keyword代表你所需要输入的关键词,比如,如果我想搜索社科类的,就可以使用sci 或者 sco 。之所以排除掉buy、price,是因为网上很多出售图书的网址也包含了前述的几个关键词,唯一能够把它们排除出去的办法,就是舍弃buy、price关键词的网页。显然,如此排除可能不适合经贸类的同志搜寻图书。
这样搜索得来的结果,仍然需要人工来筛选。但仍然能发现一些比较好的资源。
2、如何搜索硕博士论文(此点在读书园地那里应征发过)
本来想要留着这个搜索技巧从版主那里取点贵宾指数的(毕竟不够用的,妨碍交流),可后来想想做人要厚道,索性还是公布出来吧!
其实搜索硕博士论文是要讲一点窍门的,主要是关键词的选择,有这几个:etd,或者ETD-search/search
thesis,dissertation,有同志不知道什么是etd,嘿嘿,不卖关子了,所谓etd,乃Electronic Theses & Dissertations之缩写也。当然如果直接用这几个关键词搜索的话,没什么效率,需要结合inurl语法,即:inurl:ETD-search/search,inurl:etd;或者inurl:thesis(然后搜索到的结果里,再用dissertation过滤)
下面给出一个使用搜索引起得出的结果,
http://www.google.com/search?hl= ... ;btnG=Google+Search
唉!如果把这些结果整理出来,得有多少威望啊!不过授人以鱼不如授之以渔。还是牺牲一点吧。

[ Last edited by buyiyijie on 2005-1-28 at 22:15 ]
花明柳暗绕天愁,上尽重城更上楼。欲问孤鸿向何处,不知身世自悠悠。——【夕阳楼】李商隐
17楼2005-01-27 21:38:18
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buyiyijie

木虫 (著名写手)

这是以前发过的几个帖子,简陋之至,现在看看,真是脸红,惭愧,但是处于繁荣学术检索,学术知识版的目的,我还不辞简陋把它贴到了这里,以求抛砖引玉之效。

[ Last edited by daijoan on 2005-1-28 at 08:43 ]
花明柳暗绕天愁,上尽重城更上楼。欲问孤鸿向何处,不知身世自悠悠。——【夕阳楼】李商隐
18楼2005-01-27 21:44:23
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hitlby

荣誉版主 (文坛精英)

宇宙超级无敌职业顶贴员

1

感谢斑竹!
受益匪浅啊
19楼2005-01-28 11:47:51
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hitlby

荣誉版主 (文坛精英)

宇宙超级无敌职业顶贴员

也分享一个小技巧


daijoan(金币+1):这个帖子发过多次了,加分是为了促进讨论,希望转载也要转载自己有心得的帖子。
不知道发过没有
原来在matwav上看到过别人介绍的一个国外上传下载英文书籍的网站
www.edaboard.com
有时上面的高手介绍的网站进入之后,页面都类似于这种形式

“Index of /src/TIMB/DBI-1.46/lib/DBI/SQL
Name                        Last modified      Size  -------------------------------------------------------------------------------- Parent Directory                                 -   
Nano.pdf                     14-Nov-2004 14:23   24K  ”

后来在国内的pcpop上看到别人的帖子,关于检索的新技巧

在搜索框上输入: “index of/ ”  inurl:lib
再按搜索你将进入许多图书馆,并且一定能下载自己喜欢的书籍。

在搜索框上输入: index of /”  cnki
再按搜索你就可以找到许多图书馆的CNKI、VIP、超星等入口!

在搜索框上输入: “index of /”  ppt
再按搜索你就可以突破网站入口下载powerpint作品!

在搜索框上输入: “index of /”  mp3
再按搜索你就可以突破网站入口下载mp3、rm等影视作品!

在搜索框上输入: “index of /”  swf
再按搜索你就可以突破网站入口下载flash作品!

在搜索框上输入: “index of /”  要下载的软件名
再按搜索你就可以突破网站入口下载软件!

恍然大悟。大家可以试试,有很多书籍都可以通过第一种检索方式下载

PS:我自己用的也不熟,呵呵,见谅
20楼2005-01-28 12:08:21
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