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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 专业学科区 » 物理 » 基础物理 » 请问狭义相对论针对的是惯性系还是非惯性系
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whenyd

木虫 (著名写手)

宅心仁厚
引用回帖:
14楼: Originally posted by racoon01 at 2013-08-04 10:22:20
Q2、狭义相对论中牛顿定律要修正，原因是高速运动引起的质量变化吗，有没有其他原因，一般把牛顿定律写成F=dp/dt，能写成F=ma吗?

Answer: 运动质量是过时概念，现在主流的观点已经弃之不用。说到粒子的质量，自 ...

Q2：狭义相对论里主要用的是动量和能量，质量如果弃之不用，那么动量是如何定义的呢，质能方程又如何理解
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21楼2013-08-04 12:45:57
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whenyd

木虫 (著名写手)

宅心仁厚
引用回帖:
16楼: Originally posted by racoon01 at 2013-08-04 10:41:12
Q7、用是不是所谓的惯性系来划分是过时而不严格的，为什么，那现在用什么概念来区分，或者就不区分了吗？

Answer: 这个问题前面的同学已经回答你了，现在我再次做一次复读机吧。狭义相对论和广义相对论的唯一区 ...

也就是说只要是所谓闵氏时空，那么就不用区分惯性系还是非惯性系，两个相互有加速度的参考系也满足洛伦兹变换，是这样吗
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22楼2013-08-04 12:49:38
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whenyd

木虫 (著名写手)

宅心仁厚
引用回帖:
20楼: Originally posted by wctttty at 2013-08-04 12:37:18
稍微详细点 你肯定是听不懂的 ～ 从微分几何的角度好好学相对论 才能明白其中的缘由～
千万不要认为别人好像不愿意告诉你答案 对于我亦更不想为了显摆自己而凯凯而谈～ 如果我是你的话 我会想办法自己把相对论好好 ...

呵呵，根本不用微分几何，我就想知道下面三个问题的答案，只是一些描述性的问题，希望能回答下：
0、到底什么是狭义相对论本身，就是那两条假设还是洛伦兹变换，亦或是解决高速运动物体的动力学问题的一整套物理定律
1、对于单独一个高速运动的物体也可以用狭义相对论吧，那为什么总是讨论两个高速运动的参考系，是为了突出高速情况下运动的相对性与低速运动下相对性（伽利略变换）的不巨大差异吗？
2、对于单个高速运动的物体，用狭义相对论讨论的时候只需要修正其质量就可以了吗，其他的量都由F=dp/dt导出，是这样吗
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23楼2013-08-04 13:18:01
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racoon01

专家顾问 (著名写手)

【答案】应助回帖

★
whenyd: 金币+1 2013-08-04 17:47:30
引用回帖:
22楼: Originally posted by whenyd at 2013-08-04 12:49:38
也就是说只要是所谓闵氏时空，那么就不用区分惯性系还是非惯性系，两个相互有加速度的参考系也满足洛伦兹变换，是这样吗...

最后一次与你谈此问题了。

你不是问什么是狭义相对论吗？ 据我的理解，狭义相对论是关于参考系的理论。在狭义相对论中，任意两个惯性系都是平权的。但是，这并不意味着狭义相对论理论排斥非惯性参考系。正确的说法是，若以洛伦茨变换为依据，则惯性系和非惯性之间并不等价。换言之，惯性系和非惯性系之间不是通过洛伦茨变换相联系的。

另外，光速不变原理所涉及的光速只是真空中的光速。光速不变指的是同一束光对于两个不同的惯性系而言，光速是相同的。

若再有疑问，只能请君自行解决了。
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racoon
24楼2013-08-04 16:01:54
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whenyd

木虫 (著名写手)

宅心仁厚
引用回帖:
24楼: Originally posted by racoon01 at 2013-08-04 16:01:54
最后一次与你谈此问题了。

你不是问什么是狭义相对论吗？ 据我的理解，狭义相对论是关于参考系的理论。在狭义相对论中，任意两个惯性系都是平权的。但是，这并不意味着狭义相对论理论排斥非惯性参考系。正确的说 ...

无论如何还是谢谢了

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超越梦想，真爱无双，得一而足。
25楼2013-08-04 17:47:14
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us-excel

铁虫 (小有名气)
当然是了，狭义相对论是惯性系之间的变换，广义相对论是非惯性系，我现在知道的是洛伦兹在狭义相对论有协变性
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26楼2014-12-21 02:58:06
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walk1997

金虫 (著名写手)
引用回帖:
10楼: Originally posted by racoon01 at 2013-08-03 16:02:09
所有回帖中，只有这个帖子所表达的观点才是正确的。

可叹楼主有眼无珠，竟然没有采纳这唯一的正确答案。
...

这个说的太不合适了吧
不管是哪2个说法
另外racoon01下面的几个回复个人感觉也有误导之处
狭义相对论描述的就是(无引力作用时)"惯性系"之间的时空量变换关系吧
这一具体的物理观测量间的变换关系可以导出时空是闵式空间(引入距离或者度规的概念后. )
(闵式空间的结构应该比无引力时的时空结构包含更多内容 具体是什么 完全由观测量的变换关系决定 甚至不用理这一结构)
它不包含具体的动力学内容  只有运动学内容

广义相对论是进一步在广义协变原理下建立描述引力相互作用的理论
后者的运动学内容比狭义更加广泛  并且包含了关于引力的动力学内容
涉及到引力的话 估计很多问题都还是open的问题.....
--- 个人不是这专业 所讨论的也仅限于自己的理解
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27楼2014-12-21 09:34:36
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racoon01

专家顾问 (著名写手)

【答案】应助回帖

引用回帖:
27楼: Originally posted by walk1997 at 2014-12-21 09:34:36
这个说的太不合适了吧
不管是哪2个说法
另外racoon01下面的几个回复个人感觉也有误导之处
狭义相对论描述的就是(无引力作用时)"惯性系"之间的时空量变换关系吧
这一具体的物理观测量间的变换关系可 ...

你的观点需要与时俱进。现代的观点是: 只要是在闵氏时空，无论参考系惯性或者非惯性，理论都属于狭义相对论。gourgoulhon还专门为此写了本书: special relativity in general frames, 2014, springer

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racoon
28楼2014-12-21 12:31:41
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racoon01

专家顾问 (著名写手)

【答案】应助回帖

引用回帖:
27楼: Originally posted by walk1997 at 2014-12-21 09:34:36
这个说的太不合适了吧
不管是哪2个说法
另外racoon01下面的几个回复个人感觉也有误导之处
狭义相对论描述的就是(无引力作用时)"惯性系"之间的时空量变换关系吧
这一具体的物理观测量间的变换关系可 ...

Gourgoulhon书的封面在此，全书约800页，就不上传了. 也许不久后北大《中外物理精品书系》会出版这本书.
请问狭义相对论针对的是惯性系还是非惯性系
Gourgoulhon.png
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racoon
29楼2014-12-21 12:43:16
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walk1997

金虫 (著名写手)
引用回帖:
28楼: Originally posted by racoon01 at 2014-12-21 12:31:41
你的观点需要与时俱进。现代的观点是: 只要是在闵氏时空，无论参考系惯性或者非惯性，理论都属于狭义相对论。gourgoulhon还专门为此写了本书: special relativity in general frames, 2014, springer
...

呵呵 也许吧
不过我更喜欢试图从物理的源头来理解物理理论
闵式空间的前提是有距离的概念
但是在物理理论中 距离并不是第一的概念 (个人观点)
而一系列特殊观测者之间的时空变换关系是在距离这一概念之上
再说 按个人理解 假设你说的观点是合理的
我想问一下:
   在无引力情况下,一般的时空是闵式的么?
如果是, 那么现在的这些QFT对所有的观测者("惯性"和"非惯性"都成立么?
如果不是, 那什么情况才是闵式空间?
抑或者你所谓的"只要是在闵式时空" 中的时空结构是不独立于观测者?
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30楼2014-12-21 15:56:19
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