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jinds1944

至尊木虫 (文坛精英)

[交流] NSFC项目评审中的往事与趣事已有43人参与

国内几乎所有的评审会都采用“主审制”,不同专业的专家审查他们熟悉专业领域的申请书,然后向全体专家介绍,最后由全体专家无记名投票,决定哪些项目受资助。

    1988年,当时我还是借聘人员参加了学科评审会,发现了一个有趣的事:主审专家的口才和专业知识会“误导”最后的评审结果,至于是专家故意的还是无意的,由于当时自己只是帮忙打工的,没有仔细分析研究。一份同行评议通信评审比较一般的项目,由于专家把个人的想法带进了申请中,使那份申请在这位专家的口中变成了很有创意的项目,最后得到了资助。后来知道,参加那次学科评审会的各位都发现了这一现象。

    1991年我正式调到基金委,评审会期间我住院了,没有参会。第二年我们的学科主任病了,评审会上我们建议试点“无主审制”评审。所谓“无主审制”就是要求到会的所有专家阅读全部上会的申请书。专家确实很累,在短短的一周评审会期间内,要阅读这么多申请书确实不易,因为基金委规定上会项目数要超过批准数的1/3。“无主审制”得到了委内的认可,也在一部分学科试行和部分试行,但由于规模的不断扩大,采用“无主审制”越来越困难了。无主审制的优点就是大家都阅读过申请书,无人可以误导别人的判断,讨论时大家都能充分发表自己的意见。

    原先规定终审是无记名投票,但要本单位回避,这样就出现了一个问题,本单位的项目不投票。这样只要对本单位没有表态的投票单,一看就知道,这样就变成了有记名投票了。另外,并不是所有专家都投专家单位所有的项目,结果对于原本本单位专家不同意的项目和同意的项目变成一样的了,都等于近似一票赞成票。在这种情况下,还出现另一个问题,本单位的专家不投自己单位申请的信息是要保密的,这样,就不能请专家来唱票,必须由基金委的工作人员唱票,仅有基金委工作人员唱票是否公正合理又出现了问题。最后,学部研究决定所有专家对本单位、外单位都按统一规定投票。

    现在通信评议都在计算机上评审了,对于有些老专家就比较麻烦,请年轻教师或者研究生怕泄密,自己输入又太慢,原先很认真的老师只能以少量的文字代替过去的长篇大论,无疑影响了评审质量。但是,过去使用纸质评议书也不全让人满意。尽管多数专家很认真负责,评审表空格不够,还添加纸张书写,写得密密麻麻的,像一篇教科书,读后收获不小。然而,有些权威专家,惜字如金,有的专家每栏下面只写四个字,总共十六个字,我们称之为“十六字令”,有的专家每项只写两个字,总共八个字,我们称之为“八字选法”。更有甚者,评议表上除了最后评价“优、良、中、差”外,一个字都没写,只在每栏的标题内容的文字上画了一个圈,您仔细分析,他们对各个项目的意见确实不一样。对于这些权威专家本是评审工作所需要的,但是,看了他们的“杰作”,只能放弃他们了。

    对于学科评审会的专家选择,也颇有“学问”。因为评审的快慢取决于审阅速度最慢的评委,速度慢意味着认真细致,对于无主审制还取决于专家的知识面。为了保证评审会的按时进行,只能放弃过于认真的老师当评委。由于采取无主审制,希望听到大家的意见,对于那些比较内相的老师,不能多了,否则意见无法充分讨论。因此,适合当评委的老师,最好是知识面宽,愿意发表意见,人品好,公正的专家。有些专家虽然符合以上条件,但是,他们带来与评审会无关的任务,他们还很执着,甚至影响评审会的正常任务,但事先无法知道这些情况,发现后必须立即给他们做工作,如果无效果,换届时要立刻采取措施。有一位评委被提前换下了,他觉得非常郁闷,好像犯了重大错误似的,多次给学部写信,思想好久转不过来。还好,这种现象难得发生。

    告诉大家同行评议中的复杂性,可能对“我的限项申请思路”就有所理解了。

[ Last edited by 天天向上3035 on 2013-10-14 at 11:12 ]
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小木虫让我重返江湖
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bbluestone

金虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
根据楼主的素材,

会评 劳民伤财 降低效率 祸害公平啊
6楼2013-07-13 17:43:52
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jinds1944

至尊木虫 (文坛精英)

引用回帖:
46楼: Originally posted by zyzwq1030 at 2013-07-14 13:37:53
请教前辈:哪些属于可上可下?B类上会项目吗?B类上会中的几率多大,何种情况下会中?谢谢

如果10项中取6项,排名5678的很难判断谁好谁不好,就属于可上可下。
这要看总体情况如何,如果今年评A的多,B就危险了;如果C多,B就可能得到资助了。
小木虫让我重返江湖
51楼2013-07-14 18:02:04
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jinds1944

至尊木虫 (文坛精英)

引用回帖:
24楼: Originally posted by zyzwq1030 at 2013-07-14 04:46:17
可借鉴以下方法:初审通过的项目进行第二轮的集中网上通讯评审。二审专家库比较集中,要求短时间完成。不必会评!直接按照二审结果立项。比较公正。一开会,就说不清了。
...

其实会评是解决一些疑难问题,学科难以把握的,比如非共识项目,特别是非共识创新项目,学科人员难以决断。另外,处于可上可下的项目,就需要评审组充分讨论后,无记名投票决定。
小木虫让我重返江湖
38楼2013-07-14 10:45:06
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jinds1944

至尊木虫 (文坛精英)

引用回帖:
49楼: Originally posted by yanxiu1345 at 2013-07-14 17:35:29
我是说,他直接拿给自己的在读博士生去评,而这些博士生根本还没毕业,也没申请过项目。...

这种情况是导师对基金委不负责任,这种情况国内不少,基金委管不了,属于评审专家的人品问题了。不过学生评得好,还是有用的。另外,学生可以通过评审别人的申请书学到不少东西。辩证地理解吧!
小木虫让我重返江湖
53楼2013-07-14 18:07:19
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jinds1944

至尊木虫 (文坛精英)

引用回帖:
66楼: Originally posted by yezhiheng10 at 2014-04-05 10:04:55
简单问题复杂化,采用打分制从高到低一排就搞定,有开会的必要么?

多学科情况下,分数排队的可靠性你考虑过吗?不同学科的尺度是相当不一样的,即使采用会评依然会遇到如此难处理的问题。

经历了就会知道其中的复杂性。
小木虫让我重返江湖
67楼2014-04-05 18:44:20
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普通回帖
送红花一朵
2楼2013-07-13 17:35:16
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jinds1944

至尊木虫 (文坛精英)

谢谢!
小木虫让我重返江湖
3楼2013-07-13 17:38:28
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cocopsm

木虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
写得很好,让我们了解了基金会审的过程,谢谢。
4楼2013-07-13 17:38:29
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ialinux

木虫 (正式写手)

收到,谢谢分享
5楼2013-07-13 17:40:53
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好猫王

新虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
楼主以后多写点类似的东东,顺便问问会评是按照学部还是按照学科进行,如地学部地质、地理一块还是分开,地理的话自然、人文一块还是分开的;会评专家都是什么样的专家才有资格当,如是否必须拿过重点,或业内院士、长江学者等等等。
7楼2013-07-13 18:01:58
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Aloha_2012

木虫 (小有名气)

很不错

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
8楼2013-07-13 18:03:49
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yanxiu1345

至尊木虫 (文坛精英)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
很多专家都直接拿给自己的学生去评审,自己不评,楼主对这种现象有什么看法?
9楼2013-07-13 18:13:31
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badmood

禁虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
本帖内容被屏蔽

10楼2013-07-13 18:13:53
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