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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 生物医药区 » 生物科学 » 关于酶的Km及IC50
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拉风蜗牛王

金虫 (正式写手)

[交流] 关于酶的Km及IC50

酶的Km会不会随酶浓度的变化而变化？我认为会，我是这样想的：Km表示酶促反应速度达到Vmax值一半时的底物浓度[S]。如果酶浓度变大，则达到1/2Vmax时的所需的底物浓度会变大，那么Km值会变大。这样的话我觉得Km就无法客观表示酶与底物的亲和力强弱了，除非说明酶浓度。
另一个问题是关于IC50值的，体系的酶浓度会不会影响IC50值？我认为会，并且认为IC50不具有客观表现抑制剂抑制强弱的能力，除非在用IC50值时说明酶浓度。
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1楼2013-05-15 15:44:04
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不转录的DNA

金虫 (小有名气)
★ ★ ★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
wizardfan: 金币+2, 谢谢参与 2013-05-17 07:59:22
拉风蜗牛王: 金币+3, 谢谢！不过我不同意你的回答。 2013-05-17 20:03:54
楼主，我的解答希望能给你解惑！

1. Km：米氏常数（单位：mol/L）,他表示反应速率达到最大反应速率的一半时的底物浓度。Km=（k2+k3）/k1；近似代表酶与底物的亲和力，Km越大，亲和力越小，反之相反！
2.Km只是一个酶的特征性常量！与底物浓度无关，却与环境的理化因素有关！！！这点和密度很相似！

所以你的第一个猜想我就不用多说什么了吧？？！！！

3.IC50：指酶催化反应过程中，被抑制一半时抑制剂的浓度！IC50他是随着底物浓度变化而变化的！前提是你的酶浓度是一定的！这叫控制变量法！一般资料都会有介绍这个酶和抑制剂的相关信息的，如果没有，那你就得做Michaelis-Menten曲线咯！！怎么做你应该知道了吧？？？太长了，不多说了！具体它能不能客观的表示抑制剂能力的强弱问题，除非他在说明酶浓度和底物浓度的前提下···

好吧，就这么多吧！困了····希望能给你解惑~~~
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6楼2013-05-16 23:01:39
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不转录的DNA

金虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
昨天晚上可能太困了，有些地方漏了点东西！现在补上！（对第2条的解释补上！！！）

1）.Km只是一个酶的特征性常量！与底物浓度无关，却与环境的理化因素有关！当然每个酶的Km值是不同的！
对于每一个酶促反应来说，在一定条件下，他都有特定的值，因此常被用来鉴别酶。不同的酶Km值相差很大，一般为10-3~10-5 mol/L
2). 求Km值一般利用lineweaver—Burk法（双倒数作图法）来求！将V=（Vmax*[S]）/（Km+[S]）变形为1/V=(Km/Vmax)*(1/[S])+1/Vmax.将1/V是关于1/[S]的线性函数（希望能看懂）！令1/V=0，即可得到1/Km=-1/[S](并不表示Km是个负值！！1/Km只表示在1/[S]上的截距！！)此时，Km值已经求出！
3）.说明一下，那个米氏方程公式只是他的计算公式！！！并不表示他与底物和反应速度的关系！！！！
举个例子：密度这个单位，大家都很熟悉吧！p=m/V,他是物质的固有属性，他不随物质体积和质量变化而变化的！！但是温度可以改变他！例如水的密度在4度是最大的！这个只是密度的计算公式！并不表示他与质量与体积之间的关系！

好吧 ，就这么多吧！希望对你有用！！！
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10楼2013-05-17 20:11:25
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拉风蜗牛王

金虫 (正式写手)
求高手解答哈！！！！！
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2楼2013-05-15 20:42:03
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gzl9901

铁杆木虫 (文坛精英)
★ ★
拉风蜗牛王: 金币+2, 谢谢！ 2013-05-17 20:07:50
祝福，祝福，顶起来，抢顶楼！
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3楼2013-05-15 21:01:04
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拉风蜗牛王

金虫 (正式写手)
求大神解答啊！！！！！！！！！！！！！！
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4楼2013-05-16 20:22:21
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不转录的DNA

金虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
如果你改为求助帖，我相信应该有许多人会给解答！至少我会给你解答这个问题！！！
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5楼2013-05-16 22:23:42
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拉风蜗牛王

金虫 (正式写手)
引用回帖:
5楼: Originally posted by 不转录的DNA at 2013-05-16 22:23:42
如果你改为求助帖，我相信应该有许多人会给解答！至少我会给你解答这个问题！！！

求助帖只能给第一个回复的人金币，要是之后的人回答的更好怎么办？
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7楼2013-05-17 19:53:33
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拉风蜗牛王

金虫 (正式写手)
引用回帖:
6楼: Originally posted by 不转录的DNA at 2013-05-16 23:01:39
楼主，我的解答希望能给你解惑！

1. Km：米氏常数（单位：mol/L）,他表示反应速率达到最大反应速率的一半时的底物浓度。Km=（k2+k3）/k1；近似代表酶与底物的亲和力，Km越大，亲和力越小，反之相反！
2.Km只是一 ...

对于你的回答我仍然有疑问！
我问你一个问题： 如果酶的浓度变为原来的两倍，那达到最大反应速率（此时最大反应速率应该也变为原来的两倍）的一半时的底物浓度变还是不变？
如果你认为变了那我可不可以认为Km值变了？
如果不变为什么？
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8楼2013-05-17 20:01:30
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拉风蜗牛王

金虫 (正式写手)
引用回帖:
6楼: Originally posted by 不转录的DNA at 2013-05-16 23:01:39
楼主，我的解答希望能给你解惑！

1. Km：米氏常数（单位：mol/L）,他表示反应速率达到最大反应速率的一半时的底物浓度。Km=（k2+k3）/k1；近似代表酶与底物的亲和力，Km越大，亲和力越小，反之相反！
2.Km只是一 ...

关于IC50值，我经常看到文献中对于1种酶比较不同抑制剂的IC50值（引用其他文献中报道的抑制剂的IC50值，并且比较时从未提及体系），来说明抑制剂抑制能力的强弱。
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9楼2013-05-17 20:06:14
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不转录的DNA

金虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
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8楼: Originally posted by 拉风蜗牛王 at 2013-05-17 20:01:30
对于你的回答我仍然有疑问！
我问你一个问题： 如果酶的浓度变为原来的两倍，那达到最大反应速率（此时最大反应速率应该也变为原来的两倍）的一半时的底物浓度变还是不变？
如果你认为变了那我可不可以认为Km值 ...

不好意思，他与酶的浓度无关！他是一个特征性常数！与环境的理化因素有关！就像你问我密度为什么是物质的固有属性一样，他为什么和质量和体积没关系呢？没办法，我解答可能不会令你满意！！
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11楼2013-05-17 20:24:40
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不转录的DNA

金虫 (小有名气)
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小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
拉风蜗牛王: 金币+6, 强，这个我理解了！谢谢！ 2013-05-18 10:01:20
引用回帖:
8楼: Originally posted by 拉风蜗牛王 at 2013-05-17 20:01:30
对于你的回答我仍然有疑问！
我问你一个问题： 如果酶的浓度变为原来的两倍，那达到最大反应速率（此时最大反应速率应该也变为原来的两倍）的一半时的底物浓度变还是不变？
如果你认为变了那我可不可以认为Km值 ...

再给你解释下！
这个定义是在确保酶与底物充分反应的条件下进行的！！！
何为充分？就是酶全部工作，底物浓度足够！
你提高酶浓度一倍，那它的反应速率也提高一倍，你的最大反应速度也提升了一倍！！！！（你可以查查酶浓度与反应速度的关系，他们是线性的关系！前提是底物浓度足够！！！）从而V=（Vmax*[S]）/（Km+[S]）变形为Km=（Vmax/V-1）*[S].
你看，有变化吗？？？？？

（将前面所有的所有的“与底物浓度无关”改为“与酶的浓度无关”，包好意思，抱歉！）
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12楼2013-05-17 20:41:51
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不转录的DNA

金虫 (小有名气)
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9楼: Originally posted by 拉风蜗牛王 at 2013-05-17 20:06:14
关于IC50值，我经常看到文献中对于1种酶比较不同抑制剂的IC50值（引用其他文献中报道的抑制剂的IC50值，并且比较时从未提及体系），来说明抑制剂抑制能力的强弱。...

体系的大小，有些人不愿意提及，你该懂得！但他们实验体系大小应该是一致的！要不怎么说明实验结果？？我相信他们不会忘了生物实验的原则的！控制单一变量，保证其他条件不变，才能进行比较！
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13楼2013-05-17 20:59:28
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拉风蜗牛王

金虫 (正式写手)
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13楼: Originally posted by 不转录的DNA at 2013-05-17 20:59:28
体系的大小，有些人不愿意提及，你该懂得！但他们实验体系大小应该是一致的！要不怎么说明实验结果？？我相信他们不会忘了生物实验的原则的！控制单一变量，保证其他条件不变，才能进行比较！...

只有实验体系条件都一样时，才能比较不同抑制剂的IC50，如果不同抑制剂在抑制同一种酶时，体系条件变了，那么它们的IC50应该是不能比较的，我这样理解对吗？    实际上我觉的很多时候，作者用的体系条件不别人的体系不是完全相同的，但是他们常常拿别人抑制剂的IC50来和自己的比较。
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14楼2013-05-18 10:06:02
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不转录的DNA

金虫 (小有名气)
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拉风蜗牛王: 金币+1 2013-05-20 22:44:09
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14楼: Originally posted by 拉风蜗牛王 at 2013-05-18 10:06:02
只有实验体系条件都一样时，才能比较不同抑制剂的IC50，如果不同抑制剂在抑制同一种酶时，体系条件变了，那么它们的IC50应该是不能比较的，我这样理解对吗？    实际上我觉的很多时候，作者用的体系条件不别人的体 ...

这样理解是对的！不控制变量，你如何比较。另外其中的干扰因素太多，也没办法比较！如果你看的是中文文献，我就不发表任何言论了！你也懂得英文的，毕竟也有差别的嘛！！！那要不是每个人都能投nature和science了！！
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15楼2013-05-18 11:57:33
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