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赤那金

铜虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

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3楼: Originally posted by 随心所动 at 2013-05-14 13:01:03
不是吧,理论上,在玻璃化转变温度以下,高分子是玻璃态,玻璃态怎么会有蠕变呢?高分子的特性就体现在它的玻璃化温度以上。...

忽略一个问题,分子运动时温度和时间的函数。f*dL=w,随着功的增加是会活化链段的。而且注意作用力的大小。有一个经典的实验,块状沥青放在漏斗里70年竟然全都漏下去了。说明是和时间有关的。
知行合一行胜于言
11楼2013-05-17 09:52:39
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赤那金

铜虫 (小有名气)

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7楼: Originally posted by 随心所动 at 2013-05-15 11:55:32
那请问它蠕变的机理是什么呢?它为什么会在玻璃态蠕变呢?...

注意功的影响。只要有力就会有位移,就会对材料做功。
知行合一行胜于言
12楼2013-05-17 09:53:35
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随心所动

银虫 (小有名气)

引用回帖:
11楼: Originally posted by 赤那金 at 2013-05-17 09:52:39
忽略一个问题,分子运动时温度和时间的函数。f*dL=w,随着功的增加是会活化链段的。而且注意作用力的大小。有一个经典的实验,块状沥青放在漏斗里70年竟然全都漏下去了。说明是和时间有关的。...

你好:在玻璃化转变温度以下,高分子的运动单元是小的结构单元,是键长、键角的变化,以及原子的伸缩、旋转振动。此时的链段是不运动的,长的分子链更是不运动的。那么,请问,你所说的dL是根据什么变化的?它是怎么活化链段的?蠕变的发生又是什么引起的?
你所说的沥青放在漏斗里70年全都漏下去,这是事实,很正常,因为沥青的玻璃化转变温度比较低,它的链段容易运动。
随心奔跑,自由是方向
13楼2013-05-17 11:19:39
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随心所动

银虫 (小有名气)

引用回帖:
12楼: Originally posted by 赤那金 at 2013-05-17 09:53:35
注意功的影响。只要有力就会有位移,就会对材料做功。...

不明白。
随心奔跑,自由是方向
14楼2013-05-17 11:20:06
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随心所动

银虫 (小有名气)

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8楼: Originally posted by tjq89930 at 2013-05-15 21:39:04
分子链的运动是绝对的,即使是玻璃态,分子链也一样,只是我们观察不到而已,因为它进行得很慢,所以你认为它是静止的。当温度到Tg时,分子的运动速度能被人观察到,所以你才能看到明显的形变
...

既然观察不到,你怎么知道它运动了?况且在Tg以下,分子链是不运动的啊,此时是小的结构单元的运动,链段都不动。
随心奔跑,自由是方向
15楼2013-05-17 11:22:08
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随心所动

银虫 (小有名气)

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9楼: Originally posted by plimsoll1 at 2013-05-15 21:52:54
应该是有的,只是慢到我们不能观察到而已

有相关的实验证实你所说的吗?
随心奔跑,自由是方向
16楼2013-05-17 11:22:34
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随心所动

银虫 (小有名气)

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6楼: Originally posted by tjq89930 at 2013-05-15 09:02:22
不对,everything flows.好好看看流变学的书吧。不是没有蠕变,只是程度大小而已,在人类观察时间范围内是否能看到而已。
...

你这说的有点上升到哲学意味了,照你这么说,万物都有蠕变了,只是程度大小而已,有些材料的蠕变达到成千上万年,只是在人类观察时间范围内观察不到而已。所以蠕变总是存在的,你是这意思吧?
随心奔跑,自由是方向
17楼2013-05-17 12:16:59
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赤那金

铜虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

引用回帖:
13楼: Originally posted by 随心所动 at 2013-05-17 11:19:39
你好:在玻璃化转变温度以下,高分子的运动单元是小的结构单元,是键长、键角的变化,以及原子的伸缩、旋转振动。此时的链段是不运动的,长的分子链更是不运动的。那么,请问,你所说的dL是根据什么变化的?它是怎 ...

你学习东西很扎实,但是太拘泥在细节上了。所有物体都受力对吧,受力就有形变对吧。有形变有位移说明外力做功对吧。随着能量的增加体系就活化了对吧?自然从伸缩振动和旋转等拓展到整体了。就算是前面的都没有,小结构单元的运动也会迁移,形成蠕变的。……
知行合一行胜于言
18楼2013-05-17 14:47:58
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赤那金

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
17楼: Originally posted by 随心所动 at 2013-05-17 12:16:59
你这说的有点上升到哲学意味了,照你这么说,万物都有蠕变了,只是程度大小而已,有些材料的蠕变达到成千上万年,只是在人类观察时间范围内观察不到而已。所以蠕变总是存在的,你是这意思吧?...

他说有道理。都是在运动的,在调整的,只不过你观测的到还观测不到而已。你说有鬼么?你能测到么?能测到就有,测不到就没有。这不就是认识的局限性么。
知行合一行胜于言
19楼2013-05-17 14:51:07
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随心所动

银虫 (小有名气)

引用回帖:
18楼: Originally posted by 赤那金 at 2013-05-17 14:47:58
你学习东西很扎实,但是太拘泥在细节上了。所有物体都受力对吧,受力就有形变对吧。有形变有位移说明外力做功对吧。随着能量的增加体系就活化了对吧?自然从伸缩振动和旋转等拓展到整体了。就算是前面的都没有,小 ...

这不是拘泥,这是对待问题应该持有的态度,如果想弄明白一件事,一定要追根究底,决不能含含糊糊,那样就是自己骗自己了。按照你上面说的话,自然界所有的物体都在发生蠕变,那我们为什么要把高分子单独拿出来说事呢?就恰恰是因为它的长链特性决定它的蠕变特点不同于其它的材料,它的蠕变是因为它的长链的缓慢运动所致的。
随心奔跑,自由是方向
20楼2013-05-17 16:20:09
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