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n0005073

铜虫 (小有名气)

[求助] 生理学求助:关于增大无效腔,呼吸运动变化原因机制?

老师说肺的总通气量不变(?),增大无效腔,肺泡通气量减少。但无效腔增加,不就是说总通气量也增加了吗?我倒觉得是增加了肺道阻力,使进入肺泡的气体减少了望详解!!
另外,网上说是”增加呼吸无效腔主要是使呼出的气体再吸入,从而吸入一定量的二氧化碳,常用于治疗呼吸性碱中毒。“不知哪个是对的,哪个占主要,望解释!!!
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天空的水

银虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★
缩++影: 金币+2, 鼓励交流 2013-06-17 23:46:01
我说两句,先说好,我对具体的生理公式也很模糊了。

我的意思是说,楼主钻“死牛角尖”里去了。

依据有两个,都和呼吸生理无关。一个是我前些天刚听一位搞教育的讲教育学,其中就讲到楼主这种情况,好像教育学上还有一个专门名词,不过我忘了。那个人讲教育学时说道(大意);对于这些不求甚解,认“死理”,抠“字眼”,对教材上的公式定律“死钻牛角尖”,搞独特新颖而毫无意义的“创造发明”,让老师哭笑不得的“好学生”,很多老师都是通过反复和多角度的讲述试图让这些人接受教材上的公式定律,而现代教育学研究(还是现代教育心理学研究?我不记得了)证明这种办法不是好办法,正确的办法是“冷处理”,等着这些学生“灵光一现”,突然“顿悟”,自己在“死牛角尖”里爬出来。

另一个是耶鲁大学那个视频公开课,叫做《天体物理学的探索和争论》什么的?。好像是吧?应该是,楼主自己找吧,这个视频中的教授也遇到了学生钻死牛角尖的情况,对经典的物理学定律表示怀疑,然后教授作了一个解释,很精彩,至少让我是“恍然大悟”了。大体意思是说;其实我们搞的是理论,是抽象,是逻辑,不是客观事实(本身),如果你忘了定义和规律都是“抽象”的,都是在逻辑上循环自洽的,也只是“抽象的”和“逻辑自洽”的,忘了我们学的理论都是依赖于特定、假设和抽象的前提,然后逻辑推导演析归纳计算而得出推论以至于结论,再通过逻辑的反证回归前提的思维过程。那么你就要钻死牛角尖里去了。

不知道我说明白了吗?呵呵呵呵,我的印象是楼主和我以前以及现在对很多东西的认识一样,就属于这种情况,找别人解释和讨论其实没必要的,至少是意义不大的。关键是楼主自己“顿悟”和“突发灵光一现”,然后从死牛角尖里钻出来。

仅供你参考,希望对你有帮助。
耳鼻喉科的
10楼2013-06-17 16:51:28
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寻梦五世

木虫 (职业作家)

姐姐----已经十八岁很多年了

【答案】应助回帖

★ ★
感谢参与,应助指数 +1
n0005073(缩++影代发): 金币+2, 谢谢应助 2013-05-14 14:45:19
总通气量不变是因为无效腔变化的时候呼吸频率也在变化,要不然怎么可能不变?不是有个公式吗,好像是(500-150)X呼吸频率
无效腔增加通气量怎么会增加?你基本的都没搞懂,那个公式建议你再看看,具体我也忘了,学了太久了
我自倾杯,君且随意。
2楼2013-05-14 12:23:23
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n0005073

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
2楼: Originally posted by 寻梦五世 at 2013-05-14 12:23:23
总通气量不变是因为无效腔变化的时候呼吸频率也在变化,要不然怎么可能不变?不是有个公式吗,好像是(500-150)X呼吸频率
无效腔增加通气量怎么会增加?你基本的都没搞懂,那个公式建议你再看看,具体我也忘了,学 ...

为什么要乘频率?我只问一次呼吸的不可以吗?再说总通气量=无效腔+肺泡通气量,不是吗?既然无效腔增加了,为啥总通气量不增加?
3楼2013-05-17 12:25:29
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寻梦五世

木虫 (职业作家)

姐姐----已经十八岁很多年了

引用回帖:
3楼: Originally posted by n0005073 at 2013-05-17 12:25:29
为什么要乘频率?我只问一次呼吸的不可以吗?再说总通气量=无效腔+肺泡通气量,不是吗?既然无效腔增加了,为啥总通气量不增加?...

我表示我很菜,没见到过这个公式
建议你看看第七版生理学第142到143页
我自倾杯,君且随意。
4楼2013-05-17 16:25:52
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