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寻求意义

铜虫 (正式写手)


[交流] 请教:在高分子合成领域,催化剂和引发剂的概念究竟有没有区别呢?

请教一下各位
引发剂和催化剂这两个概念之间究竟有何区别和联系啊?
比如说齐格勒纳塔催化剂,顺丁橡胶以及异戊橡胶合成所用的稀土催化剂等等,是不是引发剂?
引发剂是不是只有在自由基聚合反应里面才会用到?
在某些关于顺丁橡胶合成的课件中,也有人使用引发剂的概念。是不是在合成橡胶领域,催化剂都可以用引发剂来代替,或者引发剂是比较广泛的概念?
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zhu2du1314

木虫 (职业作家)



寻求意义(金币+1): 谢谢参与
引发剂参与化学反应,而且最终记在聚合物的结构中;催化剂参与化学反应,降低体系活化能,但一般不会算在聚合物的结构中。概念还是有区别的。
3楼2013-04-01 12:00:22
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寻求意义(金币+1): 谢谢参与
催化剂的概念初中就学了,不多说

引发剂是可以认为是反应的一种原料,但是反应完了之后却不在产物中,或者说,至少是以杂质的身份留在产物中,怎么除掉在很多高分子里面也是一个难题。另外就是,引发剂反应完了往往已经不是之前那个东西了……
4楼2013-04-01 12:02:16
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zhangweichao

木虫 (正式写手)



寻求意义(金币+1): 谢谢参与
其实说实话,区别不大,在很多聚合体系中都用引发剂的。如果不确定的话,你看英文文献。催化剂少,引发剂的多。首先搞清楚那二者的定义,这样在使用过程中就知道了。
5楼2013-04-01 12:17:31
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寻求意义

铜虫 (正式写手)


引用回帖:
3楼: Originally posted by zhu2du1314 at 2013-04-01 12:00:22
引发剂参与化学反应,而且最终记在聚合物的结构中;催化剂参与化学反应,降低体系活化能,但一般不会算在聚合物的结构中。概念还是有区别的。

那么,顺丁橡胶的聚合,催化剂是不是也留在聚合物中啊? 顺丁橡胶的聚合用的是催化剂还是引发剂呢
6楼2013-04-01 12:34:42
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寻求意义

铜虫 (正式写手)


引用回帖:
4楼: Originally posted by wolfyloner at 2013-04-01 12:02:16
催化剂的概念初中就学了,不多说

引发剂是可以认为是反应的一种原料,但是反应完了之后却不在产物中,或者说,至少是以杂质的身份留在产物中,怎么除掉在很多高分子里面也是一个难题。另外就是,引发剂反应完了往 ...

在丁二烯的定向聚合中,用的是催化剂还是引发剂啊?
7楼2013-04-01 12:35:38
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引用回帖:
7楼: Originally posted by 寻求意义 at 2013-04-01 12:35:38
在丁二烯的定向聚合中,用的是催化剂还是引发剂啊?...

没做过丁二烯……
12楼2013-04-01 13:45:04
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小木三虫

铁杆木虫 (著名写手)



寻求意义(金币+1): 谢谢参与
二者不是同一类的东西。
催化剂在反应体系中,起到的作用是降低反应物的活化能,加速反应进程。而引發剂在反应体系中的作用是决定性的,从某种角度说,没有引发剂的存在,反应就不会进行。
俺是生产引发剂的,产品主要用于氯乙烯单体的聚合。橡胶方面了解少。据说有些橡胶种类的合成也会用到引发剂,比如IPA。

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
14楼2013-04-01 13:49:23
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理想主意

金虫 (正式写手)



寻求意义(金币+1): 谢谢参与
这个跟自己领域大家使用的习惯而定,有的地方引发剂和催化剂通用,有的地方有严格区别,催化剂在反应前后不发生变化,而引发剂在引发反应后就转化掉了!
16楼2013-04-01 15:21:42
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winwilltop

木虫 (职业作家)



寻求意义(金币+1): 谢谢参与
完全不同的概念,看名字就知道了,好好研究下定义先吧。
17楼2013-04-01 15:44:50
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zhengzl_163

木虫 (正式写手)



寻求意义(金币+1): 谢谢参与
简单的说催化剂是降低反应条件的,也可以调节反应体系的性质的例如PH。而引发剂指的是自由基聚合中链引发剂它能使反应进行。要是鱼生活在水里的话,催化剂就i好比水,链引发剂好比氧气。
18楼2013-04-01 16:07:46
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houshan

木虫 (小有名气)



寻求意义(金币+1): 谢谢参与
其实不必纠结于具体的文字:

1, 对于高分子聚合反应来说都是'催化过程: 因为1当量的‘催化剂’/‘引发剂’带来多当量的化学键的形成;

2, 当作为“引发剂”(initiator) 时,更加强调引发剂分子片段能够引入到大分子的起始端,特别是在活性聚合体系,往往采用引发剂。

3, 当作为“催化剂” (catalyst)时,强调催化剂分子的作用是将两个或多个分子之间的连接成键作用,在烯烃聚合中往往都是用催化剂。

可参见文献 Chem. Rev. 2009, 109, 5157–5214
19楼2013-04-01 17:01:58
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cbgs110

木虫 (正式写手)



寻求意义(金币+1): 谢谢参与
引发剂的范围大一些,很明显,引发剂不仅能加快反应速率,还能调节分子量等,而你说的自由基聚合中是引发剂,在阴离子聚合及阳离子聚合中用的也叫引发剂,但有的老师为了出书和别人不同可能就用到了催化剂的概念,严格说来是不准确的
20楼2013-04-01 18:28:59
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寻求意义(金币+1): 谢谢参与
在配位聚合中,引发剂和催化剂其实指的是一个东西
21楼2013-04-01 18:38:55
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gaolilong

至尊木虫 (著名写手)



寻求意义(金币+1): 谢谢参与

引发剂参与化学反应,而且最终记在聚合物的结构中;催化剂参与化学反应,降低体系活化能,但一般不会算在聚合物的结构中。概念还是有区别的。
22楼2013-04-01 19:05:51
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寻求意义

铜虫 (正式写手)


引用回帖:
21楼: Originally posted by love-study at 2013-04-01 18:38:55
在配位聚合中,引发剂和催化剂其实指的是一个东西

那就是说没什么概念上的区别啊?
你的意思是不是说,在配位聚合中,引发剂只不过是催化剂的另一个称呼?
大家都习惯了在聚合领域用引发剂的概念,是吧!
23楼2013-04-01 20:47:46
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寻求意义

铜虫 (正式写手)


引用回帖:
20楼: Originally posted by cbgs110 at 2013-04-01 18:28:59
引发剂的范围大一些,很明显,引发剂不仅能加快反应速率,还能调节分子量等,而你说的自由基聚合中是引发剂,在阴离子聚合及阳离子聚合中用的也叫引发剂,但有的老师为了出书和别人不同可能就用到了催化剂的概念,严 ...

我不是这个专业的,能不能再请教一个问题。
配位聚合呢?用的催化剂的概念有没有问题啊?应该是对的吧。齐格勒纳塔催化剂呢,这个应该没问题吧。
24楼2013-04-01 20:52:06
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引用回帖:
24楼: Originally posted by 寻求意义 at 2013-04-01 20:52:06
我不是这个专业的,能不能再请教一个问题。
配位聚合呢?用的催化剂的概念有没有问题啊?应该是对的吧。齐格勒纳塔催化剂呢,这个应该没问题吧。...

齐格勒纳塔催化剂其实也可以叫引发剂;在聚合里有时候淡化催化和引发剂
25楼2013-04-01 21:17:35
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5buzhidao5

金虫 (正式写手)



寻求意义(金币+1): 谢谢参与
我也是知道具体的区别!

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
26楼2013-04-01 21:55:55
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chmt1102

至尊木虫 (职业作家)



寻求意义(金币+1): 谢谢参与
肯定是有区别的,引发剂,initiator,起始剂。主要是由它引发产生自由基,自由基产生后,它就不存在了。催化剂,catlyst,不参与反应,降低反应活化能,加速反应。反应本身就能进行只是速度慢,催化剂改变反应途径,加快而已。而引发剂本身就参与反应,没有则反应无法进行。引发剂反应完就进入分子链中成为聚合物一部分,催化剂则留在反应体系中,反应完要么处理掉,要么分离出来
27楼2013-04-02 16:34:18
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gcworm

木虫 (职业作家)



寻求意义(金币+1): 谢谢参与
路过,帮顶
28楼2013-04-02 22:31:28
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chenxt720320

新虫 (初入文坛)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
在高分子领域,催化剂的概念与基础化学不同,引发活性聚合的习惯上叫催化剂,引发自由基聚合的叫引发剂,事实上,有些活性聚合的催化剂也通过化学键连接在聚合物分子链上。
29楼2013-04-02 22:36:21
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寻求意义

铜虫 (正式写手)


引用回帖:
27楼: Originally posted by chmt1102 at 2013-04-02 16:34:18
肯定是有区别的,引发剂,initiator,起始剂。主要是由它引发产生自由基,自由基产生后,它就不存在了。催化剂,catlyst,不参与反应,降低反应活化能,加速反应。反应本身就能进行只是速度慢,催化剂改变反应途径, ...

听你这么一说,我好像明白了一些。
比如说在丁二烯聚合中,催化剂就被处理掉了,被终止剂处理掉了,是吧。
30楼2013-04-03 09:29:02
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寻求意义

铜虫 (正式写手)


引用回帖:
29楼: Originally posted by chenxt720320 at 2013-04-02 22:36:21
在高分子领域,催化剂的概念与基础化学不同,引发活性聚合的习惯上叫催化剂,引发自由基聚合的叫引发剂,事实上,有些活性聚合的催化剂也通过化学键连接在聚合物分子链上。

那这样说的话,聚合反应中使用的催化剂,有时候会残留在聚合物中,那么此时的催化剂概念就不是那么的严格了,是吧
31楼2013-04-03 09:30:29
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寻求意义

铜虫 (正式写手)


引用回帖:
25楼: Originally posted by love-study at 2013-04-01 21:17:35
齐格勒纳塔催化剂其实也可以叫引发剂;在聚合里有时候淡化催化和引发剂...

哦,好像是的
32楼2013-04-03 09:30:45
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寻求意义

铜虫 (正式写手)


引用回帖:
22楼: Originally posted by gaolilong at 2013-04-01 19:05:51

引发剂参与化学反应,而且最终记在聚合物的结构中;催化剂参与化学反应,降低体系活化能,但一般不会算在聚合物的结构中。概念还是有区别的。

好像懂了
33楼2013-04-03 09:31:02
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寻求意义

铜虫 (正式写手)


引用回帖:
21楼: Originally posted by love-study at 2013-04-01 18:38:55
在配位聚合中,引发剂和催化剂其实指的是一个东西

哦 那就是淡化了引发剂和催化剂的概念了。
或者说在配位聚合中,引发剂的概念是广义的,是吧
34楼2013-04-03 09:31:46
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34楼: Originally posted by 寻求意义 at 2013-04-03 09:31:46
哦 那就是淡化了引发剂和催化剂的概念了。
或者说在配位聚合中,引发剂的概念是广义的,是吧...

是的
35楼2013-04-03 10:05:01
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chenxt720320

新虫 (初入文坛)


引用回帖:
31楼: Originally posted by 寻求意义 at 2013-04-03 09:30:29
那这样说的话,聚合反应中使用的催化剂,有时候会残留在聚合物中,那么此时的催化剂概念就不是那么的严格了,是吧...

是的。
37楼2013-04-04 21:31:58
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简单回复
2013-04-01 11:56   回复  
寻求意义(金币+1): 谢谢参与
xiaofuyu8楼
2013-04-01 12:50   回复  
寻求意义(金币+1): 谢谢参与
祝福哦
abczhang9楼
2013-04-01 13:22   回复  
寻求意义(金币+1): 谢谢参与
2013-04-01 13:27   回复  
寻求意义(金币+1): 谢谢参与
祝福 [ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
2013-04-01 13:31   回复  
寻求意义(金币+1): 谢谢参与
readytogo13楼
2013-04-01 13:46   回复  
寻求意义(金币+1): 谢谢参与
2013-04-01 14:09   回复  
寻求意义(金币+1): 谢谢参与
wang07030536楼
2013-04-03 11:09   回复  
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