[交流] 有做过大鼠单向肠灌流试验的没~~重量法~~求交流~~~

2楼: Originally posted by 天蓝灵 at 2012-10-23 22:31:36
要先用NaCl冲，再用空白灌流液平衡一段时间后才开始正式收集灌流液的，楼主之前有没有用空白的灌流液平衡30min左右啊？
另外想问下楼主，你是用什么型号的乙烯管插入大鼠肠道的呢？

4楼: Originally posted by lzjxwc at 2012-10-24 09:37:38
个人意见了，你看下肠段有肿了没，你用含药的平衡的话，

8楼: Originally posted by applemilk at 2012-10-24 11:01:15
要同时加一个对照，不进大鼠的，看一下是不是0.2ml/min,15min，仪器和计时会有误差的。你做几个肠段？

6楼: Originally posted by smallbird119 at 2012-10-24 10:08:27
为何不直接取血测血药浓度呢？

7楼: Originally posted by chendarao at 2012-10-24 10:45:45
我觉得其中有个关键地方就是灌流结束时候，是否要将肠道内的灌流液全部流完？文献上基本都没有介绍。我做的时候是没有流完的，但在做之前因为是用含药的灌流液平衡着的，所以个人认为不用全部流完。不知道你是怎么做 ...

12楼: Originally posted by 天蓝灵 at 2012-10-24 12:53:12
我看过文献，直接用含药的灌流液平衡也有人这样做，应该问题不大。流出液的管得位置是有关的，进口管和出口管保持在同一高度避免重力作用灌流液往下溢流。

9楼: Originally posted by may可可 at 2012-10-24 11:10:33
十二指肠  空肠 回肠 结肠   ~~~~我每次做出来的体积都会大于3.5ml，有的甚至4ml ....还有想请问一下 Papp（cm/s)的范围应该是多少属于高渗。。。看了好多，也没找到标准...

10楼: Originally posted by may可可 at 2012-10-24 11:15:27
测血药的话怎么从肠道给药，而且是不同的肠段都的考察...

11楼: Originally posted by may可可 at 2012-10-24 11:18:41
我在计时收集流出液之前也是用含药的灌流液平衡的，每次仪器上显示3ml 就换另一管收集~~~我也觉得和体积有关系。。但是不知道为什么体积和预计的相差那么大。。。这个和流出液出口管放置的高度有关系么...

16楼: Originally posted by applemilk at 2012-10-24 14:33:36
这个当然有关系！而且大鼠的肠段你也要尽量还原本身的状态，减少牵拉，不要拉直、暴露在外
还有，lz怎么既然你是计时，为什么又是等显示3ml换管呢？...

14楼: Originally posted by applemilk at 2012-10-24 14:29:08
你有没有加体外空白对照呢，仪器和计时会有误差的呀，加一根管与在体的同时进行，做校正
还有你的肠段怎么放的？尽量保持原来的样子，不要牵拉
如果偶尔体积变大也是正常的，因为大鼠本身是活体的，它自身有生理 ...

17楼: Originally posted by may可可 at 2012-10-24 14:45:08
恒流泵设置了流速   0.2Ml/min  15min 钟刚好就是3ml  所以，每次换管的时候就看恒流泵上的读数了...

19楼: Originally posted by applemilk at 2012-10-24 15:25:11
我的建议：不要迷信仪器，理论上是3ml，还是要测一下的
还有你换管要控制时间、注意节奏，你看一下4段管子换一下是不是也要时间也占体积的吧...

21楼: Originally posted by lzjxwc at 2012-10-24 16:15:38
其实我觉得你应该把实验在描述下子，流入跟流出都是有差别的，你根据先根据计算公式算下在说了，还有Peff有很多文献上有说明的，一般公式怎么换算的你自己查下，先有个概念，看你的脂水分配系数，基本判断下你实验有 ...

22楼: Originally posted by may可可 at 2012-10-24 16:25:15
流入和流出有轻微的差别可以接受  我测出来的流出液校正浓度都相对于灌进去的小  比如说灌进去的40ug/ml  测出来流出液是39.5ug/ml   。。。但是灌进去的体积是3ml,流出液体积3.8ml......这样一来 算出来吸收百分数 ...

23楼: Originally posted by lzjxwc at 2012-10-24 16:39:23
重量法用的是重量差吧，体积的话根据密度调整的吧，我觉得你应该去测下灌进去的的质量，还有流出液的质量。这样靠谱点，而且流出液的浓度差别不大，反正不太好说了。...

20楼: Originally posted by may可可 at 2012-10-24 16:06:10
换管子的时候我将泵停止了。。...

26楼: Originally posted by applemilk at 2012-10-24 19:21:08
泵不要停
顺便问下你用的是什么样子的泵...

28楼: Originally posted by may可可 at 2012-10-24 21:19:15
PHD2000  不停泵？？...

29楼: Originally posted by applemilk at 2012-10-24 23:24:54
啊，这泵你们实验室用了多久了？一定要加体外空白对照！！...

23楼: Originally posted by lzjxwc at 2012-10-24 16:39:23
重量法用的是重量差吧，体积的话根据密度调整的吧，我觉得你应该去测下灌进去的的质量，还有流出液的质量。这样靠谱点，而且流出液的浓度差别不大，反正不太好说了。...

33楼: Originally posted by 872726898 at 2013-05-03 21:49:25
想请教一下，实验过程中要8次取样，每隔15分钟，这样做的目的是不是要分别计算出这8次的吸收系数，然后取其平均值作为该肠段的吸收系数啊？

33楼: Originally posted by 872726898 at 2013-05-03 21:49:25
想请教一下，实验过程中要8次取样，每隔15分钟，这样做的目的是不是要分别计算出这8次的吸收系数，然后取其平均值作为该肠段的吸收系数啊？