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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 环境 » 环境生态 » 可笑的ES&T
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yaohuixu

木虫 (正式写手)

[交流] 可笑的ES&T已有18人参与

现在中国环境领域的人，有了一种ES&T的盲目崇拜，说它是环境领域顶级杂志，我的看法恰恰不是这样。我觉得不能以ES&T来衡量水平，因为现在中科院几个所和南京大学等一些课题组，搞什么二恶英和短链氯代腊的研究的，也就全国各地取取样，分析分析，就能发ES&T了，没有多少含金量，他们现在搞ES&T跟灌水样的。也就是说这种纯粹的环境化学调研的文章，是称不上ES&T的档次的。这就好比，nature和science上，还有很多短评甚至是广告，这类东西的含金量完全不能跟full length paper比。
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1楼2012-05-08 07:15:51
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vaughn

版主 (知名作家)
★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
ymnh: 金币+3, 分析独到 2012-05-08 11:10:12
ymnh: 回帖置顶 2012-05-08 11:10:26
因为现在中科院几个所和南京大学等一些课题组，搞什么二恶英和短链氯代腊的研究的，也就全国各地取取样，分析分析，就能发ES&T了
------------------
这个事情不好干，楼主，说的容易，你自己做做试试。
可发EST类似的东西多着呢，比如你把全国燃煤电厂某种元素污染状况调查一下，采几百个样，做做分析，肯定能上EST，甚至science，你试试，你能做得到么？
1、公关角度，想调研，取样，首先各地厂矿同不同意，不让你取怎么办，不配合怎么办，知道因为取样，很多搞研究的被打，都是常事，你知道有多难么？即使让你去取，领导说了，但下面工人不配合，甚至妨碍你，你怎么办？拿你的科学知识给人家讲？
2、技术角度，你取样，得有大批的标准取样器，必须取到合格的样，你知道，根据取样规范，要取几万个样，才能用一两个样，这你知道么？这种难度有多大》？
去完了样，要立即做分析，飞机有时候不让你带，你怎么办？
即使取样成功，做分析，因为这都是各地取得成分不确定的物质，要摸索很长时间，才能找到前处理方法，这比直接上仪器，做分析难得多，不知道楼主知道不？因为前处理不合要求，EST拒了多少质量高的论文，你以为EST的专家什么都不知道？
做一次分析只要几分钟，前处理一两个星期都不一定能成功。
EST喜欢发的文章，就是你这篇文章必须花费了很大的心血，不是一两天就能做出来直接投稿的东西，工作量是认可的。
3、数据可信角度，拿到分析数据，EST要看你的数据可信与否，这里面研究人员要做大量的反复工作。
EST是顶尖专家来评审的，能发的文章，最起码有很可信数据做支撑。
不是每篇文章都有一堆数学模型什么的，高深的东西，基础性的工作总要有人做，当年居里夫人花了很大的功夫，从很多吨沥青里面提炼出镭，照楼主说，也没科技含量，但谁敢否认居里夫人是当之无愧的科学家？
科学是万丈高楼从地起的系统工程，用“文人相轻”的思维，只会对科研界都不好，总有做小石子，做奠基石。
赞一下(8人) 回复此楼
7楼2012-05-08 10:53:01
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y_hao

木虫 (正式写手)
★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
stormxuhao: 金币+1, 鼓励发表自己的意见！ 2012-05-08 07:57:36
楼主是吃不到葡萄说葡萄酸酸！

能发EST也是能力吧！！既然有能力当然要把文章投到最好的期刊上。

我是没那样实验条件，不然我也能发，

目前国内的科研状况就那么回事，大家都清楚，没办法的事，

博士硕士要毕业，要找个好单位，科研工作者，那些老师也要完成科研指标，你不发，别人发啊！

问题还是出在上面，让一群不懂教育，不懂科学的人主了政。

不然谁没事发些没有突破没有创新的文章。

说的不对忘见谅！
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门虽设，常掩秋来春去过。花尽落，曾是风吹雨打错。人亦错，时光亦过。
2楼2012-05-08 07:42:07
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星辰大海8161

铜虫 (正式写手)

手残脑亦残
★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
stormxuhao: 金币+1, 鼓励发表意见 2012-05-08 07:57:58
不完全同意楼主的说法，基础性质的调研有可能技术含量不是特别尖端，但是对整个学科的发展非常有意义，例如某些大背景的标准值，标准参比的确定均需这种大工作量、工作强度的研究作为基础。此外，这样的全国范围内的研究中牵涉到的样品保存，运输，检测，以及全程的QC不是没有参与其中的人可以想象的。
所以，我认为对于从事基础（背景）资料收集、分析、整理的研究人员我们应当保持一份敬意。所以ES&T收稿这类的文章并无不妥。
此外对于CNS，其本身（前身）就是面对大众的科普性的杂志，其报道的内容除去科学价值外，还非常非常看重研究的新闻性，所以.....你懂的。
以上是我的拙见。
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一杯子的温暖，一辈子的伴!
3楼2012-05-08 07:52:28
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ymnh

至尊木虫 (文坛精英)

安溪铁观音@御用品茶师
就文章数量来说，EST其实这几年变化不大，灌水可能是少部分吧（应该是很难灌水，即使不是full papar）


这才有点灌水的味道（不要骂我啊，也可能是人家发展的很好很好呢）：




[ Last edited by ymnh on 2012-5-8 at 08:09 ]
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最幸福的一种力量是遗忘
4楼2012-05-08 08:06:56
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