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whiteccloud

银虫 (初入文坛)


[资源] 工材学部面上基金评审感受

当了好几年的评审专家,也来简单说说基金评审的感受。
今年评审了七份面上,1份优先资助,2份建议资助,4份给了不予资助。

先说优先资助的那份,刚刚完成青年基金,面上是青年的延续,idea创新性不错,科学问题到位,近三年发了8篇sci文章,工科发SCI,不容易,你懂得。个人条件也不错,虽然是三流学校的副教授,但是受教育经历也不错,行业内某大牛人的学生,国内顶尖工科院校的博士后,综合下来,idea新颖、工作基础好,良好的受教育经历,我想肯定会预期完成任务,给了优先资助。

建议资助的第一份,一直在想是不是可以给优先资助。国内顶尖工科院校的讲师,青年基金刚刚结题,立项依据、创新点写的不错,技术方案也齐全。从本子本身来说,无可挑剔。但是看到刚刚结题的青年基金,仅仅发表1篇SCI,中文期刊论文3篇,想想和三流学校的青椒比也高不到哪里去。国内顶尖工科院校,对于工科科研人员那该是仰视的地方。获得资助,你做得一般,甚至比地方院校都不如,会有反作用的。所以最终给了个建议资助。

第二份建议资助的是去年的申请书的改进版,去年该申请书写得不够清晰,技术方案太简单,而且申请人将他的大老板抬出来,在申请书中强调N次大老板,明显想借大老板上位,去年的意见直接枪毙,理由:立项依据以偏概全,没有cover该领域的最新动态、项目创新性不够,过于强调大老板(不是课题组成员)。今年申请人重写了立项依据、增加了翔实的研究方案,发表了相关的文章,科学问题凝炼不错,一次未提到大老板的名字,只说到研究依托某个实验室,当然也存在缺陷,比如英文摘要语法问题,参考文献格式问题等等,当然你的本子写得好,这些就不是大的问题。

不予资助的申请书各有各的不足,总体表现在以下几个方面:(1)立项依据不明确,太长或者太短,有位申请人写了11页,也有两页不到的,明显没有经过严格的基金项目的训练。(2)研究内容和提出问题不符,研究内容太多太乱,没有明确的主线。(3)研究方案和技术路线太simple,简单到只有几句话。(4)申请书是目前存在内容的简单重复,简单换个对象。(5)基础太差,不要说近三年就是近十年期刊文章没几篇,还都是中文的不入流的期刊,并且连EI源刊都不是。

关于研究基础多说两句,特别对于面上,有些人总认为评审人你要看idea本身,不要拘泥于基础,我想说一下,一是你拿什么让专家相信你有基础完成,个别同学说你不资助你怎么知道,我想你是钻牛角尖,工科大家都学过概率。没有基础,评委怎么相信你说的话。比如去年的一本申请书说要发表SCI文章6-8篇,其中3.0以上的文章3篇,可是整个课题组近五年只有两篇1.0左右的SCI,大哥你做评委你相信吗?可能性多少?今年也有本子说预期发表SCI文章4-6篇,可是整个课题组一篇SCI都没有,你叫评委咋相信你?二是,文章是科学研究的反应方式之一,你近三年、近五年或者近十年都没有文章,那说明什么,也许你工程能力很强,但是基础研究肯定不好。或者说你基础好能够发SCIENCE/NATURE,但是你没有把精力放到基础研究上,别人不知道,那没有办法,那你干脆做工程去,呵呵。

关于科研道德品质,有本申请书写得还行,也是第二次在我手上评审,一拿到本子就知道是去年的申请人,去年提到的问题基本都改进,看完以后准备给资助。上网一查,问题来了,去年他们组老大的项目获得资助,这申请人排在前面。今年摇身一变这申请人第一、他们组老大排第二继续申请,但是没写到在研项目里面,网络社会,一查就明白,本来这个项目就还存在一些别的问题,再加上不诚实,基本资料都隐瞒,那是rp问题,直接给C。评审意见直接说该组具有完成项目的设备和条件,鉴于刚获得基金支持,请潜心研究积累,明后年再申报。

另外细节也决定成败,比如nice的中英文摘要,格式统一的参考文献,高清晰美观的图片,排版整齐的申请书等等都是很重要的,因为这些都是给评委良好的印象分。
今年基金委强调面上申请列出近三年的研究成果,有一半人都不是这样的,我的观点,指导性规定大家要遵守,我看到有几个申请人做的不错,将代表性论文写在个人介绍里面,三年内的论文另外列出,这绝对是good idea,也是一个创新,即表达了自己的想法,也符合基金委的规定,你觉得呢?何必一定要冒风险列出三年之外的成果,自己担忧,多数评委看了还感觉很不爽。

有人说基金资助是锦上添花,而不是雪中送炭。我完全赞同好的idea-创新性是关键切实可行的研究方案-可行性是前提丰硕的科研成果/优秀的研究团队是保证项目成功的基础,还有清晰的排版/精美的图片/规范的文献格式/简练的语言等等这些都能够给评审专家赏心悦目的感觉,都是能够给申请书加分的因素。

些许感受,真心交流的可以探讨,找茬骂人者请飘过!


感谢大家的回复和关注,读后写点感想:
很多专家都怕被骂不敢写评审感受,因为总有人会揪住评委的只言片语、断章起义。其实emuch藏龙卧虎,牛人很多, 咱只是抛砖引玉,也希望网友们多一些宽容,少一些责怪,理解和尊重评委的评审感受,这样emuch上朋友才能够共同提高。
如果是善意的提醒和交流大家都会欢迎,极少一部分TX总是按照自己的意愿左右评审专家,导致的结果是:大家都不发言,没有真实的评审感受,也就少了很多针对性。
自此咱不再回帖,大家自己理解,对与不对,一般人都左右不了评审专家,特别是50后、60后的专家。一家之言,如对你有用,深感欣慰,如无用,请看过飘过,谢谢。
这事情已经结束,俺忙着写文章去了,祝大家好运!


[ Last edited by whiteccloud on 2012-5-10 at 09:19 ]
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回帖置顶 ( 共有72个,本页显示 0 ~ 50 之间的置顶回帖 )

blueesky

铁杆木虫 (著名写手)


楼主辛苦,评审很认真,有些方法的建议和意见可以作为基金写作的参考
3楼2012-05-08 00:03:44
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hnzst

金虫 (小有名气)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

我的申请书要是能遇到你就好了!
可惜不可能,不是一个口
4楼2012-05-08 00:14:36
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cqlglhb

银虫 (知名作家)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

楼主辛苦了,很少看到工材专家来发言,谢谢,对以后申请基金很有帮助!
6楼2012-05-08 01:07:38
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topmny

捐助贵宾 (著名写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

写的不错,受益颇多,谢谢
8楼2012-05-08 02:20:46
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tuobaohua

荣誉版主 (文坛精英)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

楼主牛人,膜拜
很实在
9楼2012-05-08 07:45:35
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Ylph

木虫 (正式写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

受益良多……我发现自己青年基金的研究背景就有些老了……不过还是期望能有希望……
10楼2012-05-08 08:08:05
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weiswallow

铁杆木虫 (职业作家)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

楼主讲的太有道理了,如果评委都像楼主那样,那浑水就清澈多了
13楼2012-05-08 08:21:49
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jwr

木虫 (著名写手)


★★★ 三星级,支持鼓励

楼主说的有道理,不过谈到你的观点---导师是大牛,这点也在考虑范围之内?如果这样的话,是否也可考虑申请者的幼儿园的班主任是谁?
15楼2012-05-08 08:29:30
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whiteccloud

银虫 (初入文坛)


引用回帖:
15楼: Originally posted by jwr at 2012-05-08 08:29:30:
楼主说的有道理,不过谈到你的观点---导师是大牛,这点也在考虑范围之内?如果这样的话,是否也可考虑申请者的幼儿园的班主任是谁?

可以探讨,你觉得对就对,不对你可以保留你的意见。我并没有将大牛的学生作为先决条件,只是在陈述一个事实。很多大牛的学生确实是很优秀,不管他是占有先天的资源还是自己后天的努力勤奋,这点不可否认。

我说我的看法,不勉强你赞同。咱可以有些方面有共识,有些方面有分歧。
16楼2012-05-08 08:34:19
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sundomore

银虫 (小有名气)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

楼主辛苦了,给予大家学习的机会,非常感谢!
17楼2012-05-08 08:40:22
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lmtang

金虫 (初入文坛)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

楼主辛苦,没有让手下的博士弄这事。
18楼2012-05-08 08:44:18
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ysuzhao

铁虫 (著名写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

你这个新虫的水平不一般啊,佩服,向你学习,你的意见对我如何做好去年中的青年基金以及如何准备下一个面上提了很重要的醒,在此表示感谢。我试验仿真工作做了不少,但是因为各种原因还没有很好的总结结果,看来过两天课上完了,得赶紧整理文章了。
19楼2012-05-08 08:48:53
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whiteccloud

银虫 (初入文坛)


引用回帖:
18楼: Originally posted by lmtang at 2012-05-08 08:44:18:
楼主辛苦,没有让手下的博士弄这事。

申请书还是自己把关比较好,我博士毕业也没有几年,有些事情还是要亲力亲为,一方面担负责任,另一方面从申请书中也能够学习不少知识和想法。

我还没有博士生,还在科研一线,呵呵。
20楼2012-05-08 08:54:00
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ysyhf

银虫 (小有名气)


想知道楼主是几处的?

只是有一些还想探讨一下,科学上的每一次飞跃性突破好像都是小概率事件,按照楼主你所说,小概率事件就不值得资助,那么我国的科研事业是否要取得飞跃性突破,至少在国基这个层次上就很难,基本上是小之又小的几乎不可能发生的“小概率”事件了?如果这样的话,国基作为科研的孵化器还有多大意义呢?
21楼2012-05-08 08:54:57
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feechn

禁言 (小有名气)

本帖内容被屏蔽

22楼2012-05-08 08:59:27
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smiletian

铁杆木虫 (职业作家)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

关键是很多审稿人不像楼主这样客观啊!
23楼2012-05-08 08:59:30
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whiteccloud

银虫 (初入文坛)


引用回帖:
21楼: Originally posted by ysyhf at 2012-05-08 08:54:57:
想知道楼主是几处的?

只是有一些还想探讨一下,科学上的每一次飞跃性突破好像都是小概率事件,按照楼主你所说,小概率事件就不值得资助,那么我国的科研事业是否要取得飞跃性突破,至少在国基这个层次上就很难 ...

你说的有道理,我有我的看法,咱们能不能不要纠结于小概率事件。
我尊重你的说法,但是很多时候尊重不代表认同。
我没有说一定要你认同我的看法,ok?
24楼2012-05-08 09:05:30
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ysyhf

银虫 (小有名气)


引用回帖:
24楼: Originally posted by whiteccloud at 2012-05-08 09:05:30:
你说的有道理,我有我的看法,咱们能不能不要纠结于小概率事件。
我尊重你的说法,但是很多时候尊重不代表认同。
我没有说一定要你认同我的看法,ok?

对的,学术上就是要探讨,我也没有要求你认同我的看法,有句名言“你可以不同意我的看法,但我坚决捍卫你表达自己看法的权利”,OK?
25楼2012-05-08 09:11:34
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liuwg14

新虫 (小有名气)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

楼主好人啦,希望我的青年基金给你评。
26楼2012-05-08 09:14:19
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whiteccloud

银虫 (初入文坛)


引用回帖:
25楼: Originally posted by ysyhf at 2012-05-08 09:11:34:
对的,学术上就是要探讨,我也没有要求你认同我的看法,有句名言“你可以不同意我的看法,但我坚决捍卫你表达自己看法的权利”,OK?

,求同存异,谢谢理解和支持!如果申请书确实有创新,又有可行性,基础稍差,我也会建议资助的。
27楼2012-05-08 09:16:23
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xrdm345

木虫 (正式写手)


“建议资助的第一份,一直在想是不是可以给优先资助。国内顶尖工科院校的讲师,青年基金刚刚结题,立项依据、创新点写的不错,技术方案也齐全。从本子本身来说,无可挑剔。”
如果能有这样的印象,建议给优先资助。前一个项目是青年基金,结题发表1篇SCI不代表什么,年轻人刚起步,实验室建设、题目开展都需要时间,如果选题新颖则可能难度更大。
28楼2012-05-08 09:17:10
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tiansy

木虫 (著名写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

谢谢楼主分享经验!
关于立项依据,请问楼主觉得写多少页(字)为好?2页肯定太少,不过11页也太多了。那一般多少页好呢,能让评委至少不从量的角度感觉不舒服
29楼2012-05-08 09:17:13
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casey200788

金虫 (正式写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

看了你的评审,我感觉我今年的又不行了,文章近三年的也是很少,不过我是青年基金,希望评审我的专家能放我一马啊!
30楼2012-05-08 09:19:11
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whiteccloud

银虫 (初入文坛)


引用回帖:
29楼: Originally posted by tiansy at 2012-05-08 09:17:13:
谢谢楼主分享经验!
关于立项依据,请问楼主觉得写多少页(字)为好?2页肯定太少,不过11页也太多了。那一般多少页好呢,能让评委至少不从量的角度感觉不舒服

个人认为3-4页,不算参考文献。当然要是思路清晰,引人入胜,4-5页也可。就是评委读起来不累,要有兴趣。你觉得呢。
31楼2012-05-08 09:20:01
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mayan0229

金虫 (正式写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

谢谢,不管是不是一个口的,都学到很多,方方面面都得优秀。
32楼2012-05-08 09:20:07
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ysyhf

银虫 (小有名气)


引用回帖:
27楼: Originally posted by whiteccloud at 2012-05-08 09:16:23:
,求同存异,谢谢理解和支持!如果申请书确实有创新,又有可行性,基础稍差,我也会建议资助的。

此为正解!凡事不能绝对化,中国的问题就是我们把好多事做极端了,过犹不及,中国人总是从一个极端走向另一个极端,这种方式要改了。
楼主能有这样的看法已属不易,表示支持!
34楼2012-05-08 09:26:24
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zwxiaowei

木虫 (正式写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

很好的评审经验分享,好好学习了...
39楼2012-05-08 10:41:19
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quhuiytu

禁虫 (小有名气)

本帖内容被屏蔽

41楼2012-05-08 10:44:57
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eliu79

铜虫 (初入文坛)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

楼主评审应该可让人心服口服,作为学人严谨从文严谨从事当问心无愧
42楼2012-05-08 12:36:16
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材料503

金虫 (小有名气)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

顶一个。明察秋毫分优劣,感谢为基金评审的公平公正贡献了一份力量。
43楼2012-05-08 12:46:36
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雪莲

金虫 (正式写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

楼主辛苦了,本帖收藏作为以后写本子的指导经验,谢谢!
44楼2012-05-08 13:34:58
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yuwilliam

金虫 (著名写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

非常负责任的专家!怒赞!
真的希望所有专家能够跟楼主一样负责任。
45楼2012-05-08 13:53:24
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renxz

铜虫 (正式写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

谢谢楼主给广大虫子来分享宝贵的评审心得,对大家以后的基金申请也有很大的帮助的,谢谢。
47楼2012-05-08 15:45:22
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111000

新虫 (小有名气)


★ 一星级,一般

“张华考上了北京大学,李萍进了中等技术学校,我在百货公司当售货员,我们都有光明的前途。——《新华字典》1998年...
48楼2012-05-08 16:00:44
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xlys-forever

木虫 (著名写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

楼主有水平啊!!!!!!!!
50楼2012-05-08 16:53:42
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luchuan905

金虫 (著名写手)


支持,基金就该这样评!
53楼2012-05-08 17:59:36
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ralfzhou1979

金虫 (正式写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

lz辛苦了,严格把关,质量优先,相信对每个人来说都是公平公正的
54楼2012-05-08 23:16:07
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flsy

新虫 (小有名气)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

讲得句句在理,感谢LZ分享经验!!
57楼2012-05-09 03:10:50
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whmlgr

木虫 (著名写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

楼主辛苦了,评审项目是一个综合评价,这点很好,所以我们写申请书也要追求完美。
58楼2012-05-09 06:18:21
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notis

金虫 (小有名气)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

无SCI=无基金,无文章=没有研究基础和能力,就是这样的简单逻辑,基金的金科玉律。
59楼2012-05-09 08:03:03
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zhaolang

木虫 (正式写手)


★★★ 三星级,支持鼓励

楼主辛苦了,说得很好,很少看到工材专家来发言,谢谢,对以后申请基金很有帮助!
61楼2012-05-09 08:34:01
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blueesky

铁杆木虫 (著名写手)


引用回帖:
59楼: Originally posted by notis at 2012-05-09 08:03:03:
无SCI=无基金,无文章=没有研究基础和能力,就是这样的简单逻辑,基金的金科玉律。

基础确实重要,赞同楼主的说法。

[ Last edited by blueesky on 2012-5-9 at 11:53 ]
64楼2012-05-09 11:51:54
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zhoumiaolei

木虫 (著名写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

实在是太感谢了。
非常有用!受教了!
66楼2012-05-09 12:22:23
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masterm

至尊木虫 (职业作家)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

能把审基金申请书后的一些想法花时间写在这里的不多,顶你一个~
67楼2012-05-09 12:47:14
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duanbin

新虫 (初入文坛)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

这样的好帖必须顶起来!!
68楼2012-05-09 14:26:08
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wenlinfeng

木虫 (著名写手)


★★★ 三星级,支持鼓励

楼主牛人,膜拜
很实在
71楼2012-05-09 19:52:13
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plian

木虫 (著名写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

楼主是个非常认真的评委,中国的基金评委全像你这样,就公平了
72楼2012-05-09 20:08:36
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whiteccloud

银虫 (初入文坛)


引用回帖:
71楼: Originally posted by wenlinfeng at 2012-05-09 19:52:13:
楼主牛人,膜拜
很实在

Thank you for your kind attentions!
73楼2012-05-09 20:17:49
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whiteccloud

银虫 (初入文坛)


引用回帖:
67楼: Originally posted by masterm at 2012-05-09 12:47:14:
能把审基金申请书后的一些想法花时间写在这里的不多,顶你一个~

都怕被骂哈,很多人会揪住评委的只言片语、断章起义。
其实emuch藏龙卧虎,牛人很多
咱只是抛砖引玉,也希望网友们多一些宽容,少一些责怪,这样emuch上朋友才能够共同提高
74楼2012-05-09 20:20:32
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whiteccloud

银虫 (初入文坛)


引用回帖:
58楼: Originally posted by whmlgr at 2012-05-09 06:18:21:
楼主辛苦了,评审项目是一个综合评价,这点很好,所以我们写申请书也要追求完美。

能够兼顾到的,最好兼顾到
一本申请书是否花心血,评委都能够感受到
今年有本申请书就是在质量相当的前提下,细节做得不错给资助了,另外一份就不予资助了。
希望大家都有提高
75楼2012-05-09 20:22:56
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普通回帖

frank7709

新虫 (正式写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

牛人辛苦了
2楼2012-05-07 23:55:39
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carecivil

新虫 (小有名气)


★ 一星级,一般

嗯,有道理!
7楼2012-05-08 01:09:29
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xiaobo286

木虫 (著名写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

学习了,楼主辛苦
12楼2012-05-08 08:20:27
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001zxr

木虫 (著名写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

楼主辛苦,受益了
14楼2012-05-08 08:28:24
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liujjx

新虫 (小有名气)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

顶LZ,很负责人的评审
33楼2012-05-08 09:25:29
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andy1777

木虫 (小有名气)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

真好!
35楼2012-05-08 10:07:09
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chengcj.2008

至尊木虫 (知名作家)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

感谢分享经验.
37楼2012-05-08 10:36:55
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会飞的猪157

木虫 (著名写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

楼主相当公正!
40楼2012-05-08 10:42:00
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haozijie

金虫 (正式写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

lz辛苦,学习了
46楼2012-05-08 15:42:47
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soulicct

至尊木虫 (职业作家)


★★★ 三星级,支持鼓励

很好很受用!
49楼2012-05-08 16:12:19
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简单回复
mason8025楼
2012-05-08 00:46   回复  
五星好评  
jiangupc11楼
2012-05-08 08:16   回复  
五星好评  好
龙傲海36楼
2012-05-08 10:24   回复  
五星好评  
knifebt38楼
2012-05-08 10:38   回复  
五星好评  
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