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peipo

新虫 (小有名气)


引用回帖:
29楼: Originally posted by kylafree at 2012-02-24 22:15:46:
在网上搜了一下,确实有人说亚松驰因子调的过低会造成假收敛一说。我的情况估计就是这样。但其中的原理是什么呢???

假设一个条件

现在迭代n次以后是100
第n+1次的修正值是1
你的残差现在是百分之一
如果你把欠松弛因子调小十倍,即修正值变为0.1
你的残差就是千分之一了,不知道对不。

我开学才开始学习fluent
对不?
多多交流哈,新手上路
54楼2012-02-25 16:31:00
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5超7

至尊木虫 (著名写手)


引用回帖:
46楼: Originally posted by kylafree at 2012-02-25 10:00:21:
species transport

你算化学反应的啊?以后交流一下!
55楼2012-02-25 17:17:15
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kylafree(金币+1):谢谢参与
第二种情况不是收敛,而是类似于一种数学算法上的局部收敛,结果一般不可靠
56楼2012-02-25 17:17:20
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5超7

至尊木虫 (著名写手)


引用回帖:
56楼: Originally posted by jackdon at 2012-02-25 17:17:20:
第二种情况不是收敛,而是类似于一种数学算法上的局部收敛,结果一般不可靠

那你的意思是第一种算法是收敛的?算化学反应的时候,残差波动有时候不可避免会比较大,您说该怎么处理呢?
57楼2012-02-25 17:24:59
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kylafree

至尊木虫 (知名作家)


引用回帖:
: Originally posted by 5超7 at 2012-02-25 17:17:15:
你算化学反应的啊?以后交流一下!

只有组分,无反应
58楼2012-02-25 18:07:15
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kylafree

至尊木虫 (知名作家)


引用回帖:
: Originally posted by jackdon at 2012-02-25 17:17:20:
第二种情况不是收敛,而是类似于一种数学算法上的局部收敛,结果一般不可靠

什么叫局部收敛啊?
59楼2012-02-25 18:07:58
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jpzhao

木虫 (著名写手)



kylafree(金币+1):谢谢参与
受益匪浅啊!以前模拟时不收敛,师兄也告诉调松弛因子,凭经验。现在看来还是要有根据的
60楼2012-02-25 18:54:25
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5超7

至尊木虫 (著名写手)


引用回帖:
58楼: Originally posted by kylafree at 2012-02-25 18:07:15:
只有组分,无反应

那组分里面,里加入了离散相吗?
61楼2012-02-25 19:13:34
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kylafree

至尊木虫 (知名作家)


xiegangmai(金币+1): 鼓励讨论交流! 2012-02-25 21:21:28
引用回帖:
: Originally posted by 5超7 at 2012-02-25 19:13:34:
那组分里面,里加入了离散相吗?

也没有。就空气中包含了另一种气体,模拟这种气体被管壁吸收。
62楼2012-02-25 19:22:21
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pkpk007

金虫 (正式写手)



kylafree(金币+1):谢谢参与
运气哈
64楼2012-02-25 19:53:37
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47425804

木虫 (正式写手)


引用回帖:
48楼: Originally posted by kylafree at 2012-02-25 14:15:49:
thanks。怎样才能保证结果不是假收敛呢???
[ Last edited by kylafree on 2012-2-25 at 14:21 ]

选个黄道吉日,自然就有保证了,呵呵~~
开个玩笑~~
如果松弛因子都是1,那肯定就不会假收敛。
0.9,肯定也没啥问题的。
越小,假收敛的可能性就越大,倒不好找出个明确的标准。
但是小到0.01、0.001,怎么说都不靠谱了吧。
所以,这东西还是有不少经验的成分,不同的问题有不同的判断。
按照你说的情况,或许可以试试将网格再加密一些。
67楼2012-02-25 21:30:16
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zb19821212

铁杆木虫 (职业作家)



kylafree(金币+1):谢谢参与
有这么神吗?
68楼2012-02-25 21:31:19
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ciompman

铁杆木虫 (职业作家)



kylafree(金币+1):谢谢参与
有意思
69楼2012-02-25 21:50:14
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kylafree

至尊木虫 (知名作家)


引用回帖:
: Originally posted by 47425804 at 2012-02-25 21:30:16:
选个黄道吉日,自然就有保证了,呵呵~~
开个玩笑~~
如果松弛因子都是1,那肯定就不会假收敛。
0.9,肯定也没啥问题的。
越小,假收敛的可能性就越大,倒不好找出个明确的标准。
但是小到0.01、0.001,怎么说 ...

噢,网格加密啊。
有时候不停迭代,但残差一直在较高位呈水平状发展,这时怎样处理最好啊。如果调小亚松驰残差极可能往下下一个台阶后又呈水平状发展了。这样搞几次后极可能又成了假收敛了。
70楼2012-02-25 22:29:29
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47425804

木虫 (正式写手)


引用回帖:
70楼: Originally posted by kylafree at 2012-02-25 22:29:29:
噢,网格加密啊。
有时候不停迭代,但残差一直在较高位呈水平状发展,这时怎样处理最好啊。如果调小亚松驰残差极可能往下下一个台阶后又呈水平状发展了。这样搞几次后极可能又成了假收敛了。

总调小松弛因子显然不是好方法。
如果模型其他地方设置都没啥问题的话,我能想到的就是网格了。
网格对梯度的解析度不够,所以残差降不下来。
可能只是局部网格过粗,并不一定要整体加密。
71楼2012-02-27 08:44:56
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kylafree

至尊木虫 (知名作家)


引用回帖:
: Originally posted by 47425804 at 2012-02-27 08:44:56:
总调小松弛因子显然不是好方法。
如果模型其他地方设置都没啥问题的话,我能想到的就是网格了。
网格对梯度的解析度不够,所以残差降不下来。
可能只是局部网格过粗,并不一定要整体加密。

thanks a lot
75楼2012-02-27 09:04:36
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I_Gabriel

木虫 (职业作家)



kylafree(金币+1):谢谢参与
赞,顶起!
77楼2012-02-27 09:07:26
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aa110880

铁虫 (小有名气)



kylafree(金币+1):谢谢参与
提供一点思路,可能是初始条件的问题。这个初始条件不仅指计算时的初始化参数,还包括计算时电脑所处的状态(电脑内存的使用情况)。本人认为有时候fluent的计算结果是随机的,前后结果不一致的,在相同的边界条件下。想了想,可能和内存的使用有关。
78楼2012-02-27 13:18:15
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kylafree

至尊木虫 (知名作家)


引用回帖:
: Originally posted by aa110880 at 2012-02-27 13:18:15:
提供一点思路,可能是初始条件的问题。这个初始条件不仅指计算时的初始化参数,还包括计算时电脑所处的状态(电脑内存的使用情况)。本人认为有时候fluent的计算结果是随机的,前后结果不一致的,在相同的边界条件 ...

初始条件不是不影响最终计算结果吗?它只影响收敛的快慢
79楼2012-02-27 15:39:50
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aa110880

铁虫 (小有名气)


不是的,好的初始条件会较快的收敛,不合适的初始条件会使计算发散,确实有时会出现同样的问题同样的设置得出的结果不一样,可能还和问题的复杂程度有关
80楼2012-02-28 10:49:27
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希望有了

银虫 (小有名气)



kylafree(金币+1):谢谢参与
估计有这种情况吧!
81楼2012-02-28 13:08:42
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kylafree(金币+1):谢谢参与
funny
82楼2012-02-28 16:43:15
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hxxcqcq1106

新虫 (初入文坛)



kylafree(金币+1):谢谢参与
haha~~~楼主真搞笑~~
86楼2012-02-29 15:18:07
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nilelixp

木虫 (小有名气)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
这种东西吧,应该还是有不一样的设置参数cai会出现完全不同的结果的
89楼2012-03-08 20:12:07
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4231525w

木虫 (正式写手)


网格质量会影响前后的计算结果的。。
90楼2012-05-09 14:58:29
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zjzsdu

木虫 (著名写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
fluent计算的步数不一样,很容易出现结果不一样的情况。况且您还调了松弛因子,最后有一定的误差是正常的,只要两者的差距在误差允许的范围内,基本可以认为是相同的吧。
91楼2012-05-10 20:10:43
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wayping

铁虫 (小有名气)


★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
送鲜花一朵
御剑江湖: 金币+2, 谢谢回帖 2012-05-28 22:31:03
收敛条件不一致吧?科研可以调侃,但是不容迷信解说,呵呵
93楼2012-05-28 20:17:01
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daixunxun

银虫 (小有名气)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
同求,cfx有时也有同样的情况!
94楼2012-06-26 21:47:49
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cheersend

至尊木虫 (著名写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
Fluent模拟自然对流的TutorialGuide里面就有提到,把动量方程的松弛调到0.1以后,不能再小了。

调整松弛因子的本质是让每次迭代的变化慢一点,本来就会导致残差的下降。

但是如果松弛是0.001,不严谨的说,你现在计算1000步才相当于之前松弛为1的时候的进展,有可能你看到计算100步曲线都是平稳的,实际上1000步累计下来的改变是很大的。

我觉得还是不能把松弛调到0.1以下,太极端了
95楼2012-07-18 11:04:35
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kylafree

至尊木虫 (知名作家)


引用回帖:
95楼: Originally posted by cheersend at 2012-07-18 11:04:35
Fluent模拟自然对流的TutorialGuide里面就有提到,把动量方程的松弛调到0.1以后,不能再小了。

调整松弛因子的本质是让每次迭代的变化慢一点,本来就会导致残差的下降。

但是如果松弛是0.001,不严谨 ...

是的,当时不懂
96楼2012-07-18 11:12:43
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简单回复
ldj51551楼
2012-02-25 14:32   回复  
kylafree(金币+1):谢谢参与
zyxme52楼
2012-02-25 14:34   回复  
kylafree(金币+1):谢谢参与
祝福
2012-02-25 14:35   回复  
kylafree(金币+1):谢谢参与
91088397463楼
2012-02-25 19:28   回复  
kylafree(金币+1):谢谢参与
2012-02-25 19:55   回复  
kylafree(金币+1):谢谢参与
2012-02-25 20:54   回复  
moxiaozhao72楼
2012-02-27 08:48   回复  
kylafree(金币+1):谢谢参与
祝福
2012-02-27 08:53   回复  
kylafree(金币+1):谢谢参与
linzhiabc74楼
2012-02-27 09:03   回复  
kylafree(金币+1):谢谢参与
yaya21376楼
2012-02-27 09:06   回复  
kylafree(金币+1):谢谢参与
spc0883楼
2012-02-28 16:56   回复  
kylafree(金币+1):谢谢参与
ljason84楼
2012-02-28 21:27   回复  
kylafree(金币+1):谢谢参与
2012-02-28 21:29   回复  
kylafree(金币+1):谢谢参与
yuejiannan87楼
2012-03-05 09:29   回复  
kylafree(金币+1):谢谢参与
huwang121488楼
2012-03-07 15:18   回复  
2012-05-28 19:33   回复  
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