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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 计算模拟区 » 仿真模拟 » FLUENT & CFX » 经验! FLUENT计算时要选黄道吉日
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peipo

新虫 (小有名气)
引用回帖:
29楼: Originally posted by kylafree at 2012-02-24 22:15:46:
在网上搜了一下，确实有人说亚松驰因子调的过低会造成假收敛一说。我的情况估计就是这样。但其中的原理是什么呢？？？

假设一个条件

现在迭代n次以后是100
第n+1次的修正值是1
你的残差现在是百分之一
如果你把欠松弛因子调小十倍，即修正值变为0.1
你的残差就是千分之一了，不知道对不。

我开学才开始学习fluent
对不？
多多交流哈，新手上路
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54楼2012-02-25 16:31:00
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5超7

至尊木虫 (著名写手)
引用回帖:
46楼: Originally posted by kylafree at 2012-02-25 10:00:21:
species transport

你算化学反应的啊？以后交流一下！
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55楼2012-02-25 17:17:15
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jackdon

金虫 (著名写手)
★
kylafree(金币+1):谢谢参与
第二种情况不是收敛，而是类似于一种数学算法上的局部收敛，结果一般不可靠
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56楼2012-02-25 17:17:20
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5超7

至尊木虫 (著名写手)
引用回帖:
56楼: Originally posted by jackdon at 2012-02-25 17:17:20:
第二种情况不是收敛，而是类似于一种数学算法上的局部收敛，结果一般不可靠

那你的意思是第一种算法是收敛的？算化学反应的时候，残差波动有时候不可避免会比较大，您说该怎么处理呢？
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57楼2012-02-25 17:24:59
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kylafree

至尊木虫 (知名作家)
引用回帖:
楼: Originally posted by 5超7 at 2012-02-25 17:17:15:
你算化学反应的啊？以后交流一下！

只有组分，无反应
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58楼2012-02-25 18:07:15
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kylafree

至尊木虫 (知名作家)
引用回帖:
楼: Originally posted by jackdon at 2012-02-25 17:17:20:
第二种情况不是收敛，而是类似于一种数学算法上的局部收敛，结果一般不可靠

什么叫局部收敛啊？
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59楼2012-02-25 18:07:58
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jpzhao

木虫 (著名写手)
★
kylafree(金币+1):谢谢参与
受益匪浅啊！以前模拟时不收敛，师兄也告诉调松弛因子，凭经验。现在看来还是要有根据的
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60楼2012-02-25 18:54:25
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5超7

至尊木虫 (著名写手)
引用回帖:
58楼: Originally posted by kylafree at 2012-02-25 18:07:15:
只有组分，无反应

那组分里面，里加入了离散相吗？
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61楼2012-02-25 19:13:34
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kylafree

至尊木虫 (知名作家)
xiegangmai(金币+1): 鼓励讨论交流！ 2012-02-25 21:21:28
引用回帖:
楼: Originally posted by 5超7 at 2012-02-25 19:13:34:
那组分里面，里加入了离散相吗？

也没有。就空气中包含了另一种气体，模拟这种气体被管壁吸收。
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62楼2012-02-25 19:22:21
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pkpk007

金虫 (正式写手)
★
kylafree(金币+1):谢谢参与
运气哈
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64楼2012-02-25 19:53:37
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47425804

木虫 (正式写手)
引用回帖:
48楼: Originally posted by kylafree at 2012-02-25 14:15:49:
thanks。怎样才能保证结果不是假收敛呢？？？
[ Last edited by kylafree on 2012-2-25 at 14:21 ]

选个黄道吉日，自然就有保证了，呵呵~~
开个玩笑~~
如果松弛因子都是1，那肯定就不会假收敛。
0.9，肯定也没啥问题的。
越小，假收敛的可能性就越大，倒不好找出个明确的标准。
但是小到0.01、0.001，怎么说都不靠谱了吧。
所以，这东西还是有不少经验的成分，不同的问题有不同的判断。
按照你说的情况，或许可以试试将网格再加密一些。
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67楼2012-02-25 21:30:16
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zb19821212

铁杆木虫 (职业作家)
★
kylafree(金币+1):谢谢参与
有这么神吗？
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68楼2012-02-25 21:31:19
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ciompman

铁杆木虫 (职业作家)
★
kylafree(金币+1):谢谢参与
有意思
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69楼2012-02-25 21:50:14
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kylafree

至尊木虫 (知名作家)
引用回帖:
楼: Originally posted by 47425804 at 2012-02-25 21:30:16:
选个黄道吉日，自然就有保证了，呵呵~~
开个玩笑~~
如果松弛因子都是1，那肯定就不会假收敛。
0.9，肯定也没啥问题的。
越小，假收敛的可能性就越大，倒不好找出个明确的标准。
但是小到0.01、0.001，怎么说 ...

噢，网格加密啊。
有时候不停迭代，但残差一直在较高位呈水平状发展，这时怎样处理最好啊。如果调小亚松驰残差极可能往下下一个台阶后又呈水平状发展了。这样搞几次后极可能又成了假收敛了。
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70楼2012-02-25 22:29:29
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47425804

木虫 (正式写手)
引用回帖:
70楼: Originally posted by kylafree at 2012-02-25 22:29:29:
噢，网格加密啊。
有时候不停迭代，但残差一直在较高位呈水平状发展，这时怎样处理最好啊。如果调小亚松驰残差极可能往下下一个台阶后又呈水平状发展了。这样搞几次后极可能又成了假收敛了。

总调小松弛因子显然不是好方法。
如果模型其他地方设置都没啥问题的话，我能想到的就是网格了。
网格对梯度的解析度不够，所以残差降不下来。
可能只是局部网格过粗，并不一定要整体加密。
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71楼2012-02-27 08:44:56
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kylafree

至尊木虫 (知名作家)
引用回帖:
楼: Originally posted by 47425804 at 2012-02-27 08:44:56:
总调小松弛因子显然不是好方法。
如果模型其他地方设置都没啥问题的话，我能想到的就是网格了。
网格对梯度的解析度不够，所以残差降不下来。
可能只是局部网格过粗，并不一定要整体加密。

thanks a lot
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75楼2012-02-27 09:04:36
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I_Gabriel

木虫 (职业作家)
★
kylafree(金币+1):谢谢参与
赞，顶起！
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77楼2012-02-27 09:07:26
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aa110880

铁虫 (小有名气)
★
kylafree(金币+1):谢谢参与
提供一点思路，可能是初始条件的问题。这个初始条件不仅指计算时的初始化参数，还包括计算时电脑所处的状态（电脑内存的使用情况）。本人认为有时候fluent的计算结果是随机的，前后结果不一致的，在相同的边界条件下。想了想，可能和内存的使用有关。
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78楼2012-02-27 13:18:15
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kylafree

至尊木虫 (知名作家)
引用回帖:
楼: Originally posted by aa110880 at 2012-02-27 13:18:15:
提供一点思路，可能是初始条件的问题。这个初始条件不仅指计算时的初始化参数，还包括计算时电脑所处的状态（电脑内存的使用情况）。本人认为有时候fluent的计算结果是随机的，前后结果不一致的，在相同的边界条件 ...

初始条件不是不影响最终计算结果吗？它只影响收敛的快慢
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79楼2012-02-27 15:39:50
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aa110880

铁虫 (小有名气)
不是的，好的初始条件会较快的收敛，不合适的初始条件会使计算发散，确实有时会出现同样的问题同样的设置得出的结果不一样，可能还和问题的复杂程度有关
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80楼2012-02-28 10:49:27
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希望有了

银虫 (小有名气)
★
kylafree(金币+1):谢谢参与
估计有这种情况吧!
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81楼2012-02-28 13:08:42
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nono2009

超级版主 (文学泰斗)
★
kylafree(金币+1):谢谢参与
funny
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82楼2012-02-28 16:43:15
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hxxcqcq1106

新虫 (初入文坛)
★
kylafree(金币+1):谢谢参与
haha~~~楼主真搞笑~~
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86楼2012-02-29 15:18:07
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nilelixp

木虫 (小有名气)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
这种东西吧，应该还是有不一样的设置参数cai会出现完全不同的结果的
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89楼2012-03-08 20:12:07
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4231525w

木虫 (正式写手)
网格质量会影响前后的计算结果的。。
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90楼2012-05-09 14:58:29
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zjzsdu

木虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
fluent计算的步数不一样，很容易出现结果不一样的情况。况且您还调了松弛因子，最后有一定的误差是正常的，只要两者的差距在误差允许的范围内，基本可以认为是相同的吧。
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91楼2012-05-10 20:10:43
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wayping

铁虫 (小有名气)
★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
送鲜花一朵
御剑江湖: 金币+2, 谢谢回帖 2012-05-28 22:31:03
收敛条件不一致吧？科研可以调侃，但是不容迷信解说，呵呵
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93楼2012-05-28 20:17:01
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daixunxun

银虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
同求，cfx有时也有同样的情况！
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94楼2012-06-26 21:47:49
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cheersend

至尊木虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
Fluent模拟自然对流的TutorialＧｕｉｄｅ里面就有提到，把动量方程的松弛调到０．１以后，不能再小了。

调整松弛因子的本质是让每次迭代的变化慢一点，本来就会导致残差的下降。

但是如果松弛是0.001，不严谨的说，你现在计算1000步才相当于之前松弛为1的时候的进展，有可能你看到计算100步曲线都是平稳的，实际上1000步累计下来的改变是很大的。

我觉得还是不能把松弛调到0.1以下，太极端了
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95楼2012-07-18 11:04:35
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kylafree

至尊木虫 (知名作家)
引用回帖:
95楼: Originally posted by cheersend at 2012-07-18 11:04:35
Fluent模拟自然对流的TutorialＧｕｉｄｅ里面就有提到，把动量方程的松弛调到０．１以后，不能再小了。

调整松弛因子的本质是让每次迭代的变化慢一点，本来就会导致残差的下降。

但是如果松弛是0.001，不严谨 ...

是的，当时不懂
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96楼2012-07-18 11:12:43
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简单回复
ldj51551楼
2012-02-25 14:32   回复  
kylafree(金币+1):谢谢参与
zyxme52楼
2012-02-25 14:34   回复  
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zhangaizhen53楼
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91088397463楼
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dudushanren65楼
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ts_chenchao66楼
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moxiaozhao72楼
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jiangsishui73楼
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linzhiabc74楼
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yaya21376楼
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spc0883楼
2012-02-28 16:56   回复  
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ljason84楼
2012-02-28 21:27   回复  
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soundhorizo85楼
2012-02-28 21:29   回复  
kylafree(金币+1):谢谢参与
yuejiannan87楼
2012-03-05 09:29   回复  
kylafree(金币+1):谢谢参与
huwang121488楼
2012-03-07 15:18   回复  
fengdeyingzi92楼
2012-05-28 19:33   回复  
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