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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 高分子 » 高分子物理 » 求助一个高分子的题目
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蓝蓝-小木虫

金虫 (初入文坛)

[求助] 求助一个高分子的题目

A Gaussian chain is squeezed into a slit, i.e., placed within the space between two planar boundaries.  If the slit width H equals Rg/2, by what factor is the chain spread laterally?
一条高斯链进入一个裂缝，即进入两个二维平面之间的间隙； 如果裂缝宽度H等于回转半径的一半，则链侧向伸展的因素是什么?
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1楼 2011-12-19 16:56:06
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周国梁
2楼2011-12-19 16:58:02
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touchhappy

金虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

★
感谢参与，应助指数 +1
东昌莘(金币+1, PEPI+1): 按照化学区版规和发帖者要求给予PEPI 2011-12-20 08:35:21
蓝蓝-小木虫(金币+10): 谢谢了，很好，高手啊 2011-12-20 12:05:14
横向尺寸不受影响，因为对于Guassian chain，其x，y，z三个方向是完全独立的，都是Guassian distribution，一个方向受到了压缩，另外两个方向并不受影响，仍然是random walk，其dimension仍然是Nb^(1/2).
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吃货萌萌哒！！
3楼2011-12-20 07:15:13
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很好很求是

木虫 (著名写手)
引用回帖:
3楼: Originally posted by touchhappy at 2011-12-20 07:15:13:
横向尺寸不受影响，因为对于Guassian chain，其x，y，z三个方向是完全独立的，都是Guassian distribution，一个方向受到了压缩，另外两个方向并不受影响，仍然是random walk，其dimension仍然是Nb^(1/2).

偶尔浏览到这个帖子，想请教一下高斯链是怎么定义的？和自由连接链有没有区别，是不是高斯链就是自由连接链。谢谢指点。
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4楼2012-02-15 16:43:15
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touchhappy

金虫 (著名写手)
zznjut(金币+4): 同一帖子无法两个PEPI 2012-02-15 20:38:50
引用回帖:
4楼: Originally posted by 很好很求是 at 2012-02-15 16:43:15:
偶尔浏览到这个帖子，想请教一下高斯链是怎么定义的？和自由连接链有没有区别，是不是高斯链就是自由连接链。谢谢指点。

藕对高斯链的理解是要满足两个条件，第一是没有long-range interaction，也就是没有像exclude volume effect之类的长城作用在内； 第二是链要足够长。 第一个要求目的在于后期重整化时，可以把很多个存在correlation的bond重组到一起成为一个effective bond，这些大的“bond”之间都没有correlation，第二点的目的是希望链的长度远远大于persistence length，这样才能搞出很多个大“bond”啊，不然整根链就是strongly-correlated的，所以我觉得高斯链的定义可以这么下（是我自己定义的啊）“Guassian chain model， by difinition，is universal for sufficiently long chain which ignores long range interaction”(藕自己定义的，错了概不负责哇)~~
但是自由连接链跟高斯链是即有区别又有联系的，二者的相同点在于，在长尺度上的行为是一样的（比如end-to-end distance），但是二者的local information是不一样的，FJC的bond是fixed，但是高斯链是允许bond有涨落的，因为这些bond之间是renormalization起来的，在derivation的时候并没有不允许fluctuations，所以键长是可以fluctuation存在的，只要variance是well-defined就可以了
我觉得素酱紫，你呢？
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吃货萌萌哒！！
5楼2012-02-15 20:18:44
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很好很求是

木虫 (著名写手)
引用回帖:
5楼: Originally posted by touchhappy at 2012-02-15 20:18:44:
藕对高斯链的理解是要满足两个条件，第一是没有long-range interaction，也就是没有像exclude volume effect之类的长城作用在内； 第二是链要足够长。 第一个要求目的在于后期重整化时，可以把很多个存在correla ...

你都解释的这样清楚了，我除了点头称是还能说什么呢，呵呵
关于你比较的自由连接链和高斯链存在键长扰动的区别我倒没有在意过。
不过觉得你谈到的没有长程相互作用这点确实解释得相当到位，我想这才是你回复的答案的根本原因所在。
不是因为是高斯链所以两平板压缩后横向尺寸才不变

阁下学得很深刻
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6楼2012-02-15 20:29:50
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touchhappy

金虫 (著名写手)
引用回帖:
6楼: Originally posted by 很好很求是 at 2012-02-15 20:29:50:
你都解释的这样清楚了，我除了点头称是还能说什么呢，呵呵
关于你比较的自由连接链和高斯链存在键长扰动的区别我倒没有在意过。
不过觉得你谈到的没有长程相互作用这点确实解释得相当到位，我想这才是你回复的 ...

我发现阁下灰常活跃啊，而且也灰常的热心，而且不计回报（唉，这点比偶强多了，偶回复就想着赚BB跟pepi，惭愧）~~~有人要组建高物的group，一起讨论Rubinstein的书，有兴趣一起不？藕邀请你
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吃货萌萌哒！！
7楼2012-02-15 20:33:00
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很好很求是

木虫 (著名写手)
引用回帖:
7楼: Originally posted by touchhappy at 2012-02-15 20:33:00:
我发现阁下灰常活跃啊，而且也灰常的热心，而且不计回报（唉，这点比偶强多了，偶回复就想着赚BB跟pepi，惭愧）~~~有人要组建高物的group，一起讨论Rubinstein的书，有兴趣一起不？藕邀请你 ...

我没怎么看过这本书，能有这个资格不？
虽然偶做点合成，对高分子物理七窍通六窍，但是也听说过这本书的大名，你要愿意带着给我讲解的话，我还是比较好学的。呵呵
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8楼2012-02-15 20:35:57
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touchhappy

金虫 (著名写手)
引用回帖:
8楼: Originally posted by 很好很求是 at 2012-02-15 20:35:57:
我没怎么看过这本书，能有这个资格不？
虽然偶做点合成，对高分子物理七窍通六窍，但是也听说过这本书的大名，你要愿意带着给我讲解的话，我还是比较好学的。呵呵

童鞋谦虚了额。。。大家都是在一起互相讨论，谈不上谁给谁讲什么，我这水平，估计也就是十窍通了九窍吧。。。sigh不过鉴于目前人手不足，所以暂拟定每人负责一章，到时候主持的时候下面的童鞋再提问，我估计应该是这种模式~~在那篇“漫谈”里面有人说想弄这么个group，具体你可以查一下，我把那人的回帖置顶了
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9楼2012-02-15 20:42:31
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很好很求是

木虫 (著名写手)
引用回帖:
9楼: Originally posted by touchhappy at 2012-02-15 20:42:31:
童鞋谦虚了额。。。大家都是在一起互相讨论，谈不上谁给谁讲什么，我这水平，估计也就是十窍通了九窍吧。。。sigh不过鉴于目前人手不足，所以暂拟定每人负责一章，到时候主持的时候下面的童 ...

看了一下，你们讨论的时候带着我就行了
提问的能力我还是有的，只是没没水平而已
PS:那人偶了解一点点，以前计模区的版主吧好像是，做高分子模拟的，人家老早就把DOI和Edwards的那本书学完了的，Rubinstein这本他们老早就学烂了，我挺你们华山论剑就是，在一旁看看，能偷学会一两招就足矣。
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10楼2012-02-15 20:57:31
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