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wangyong77

金虫 (正式写手)


[资源] 项目评审和资助建议-原创 已有9人参与

项目评审和资助建议
1.        如果有些项目可能是难度大的,评审容易被否定的,可以作为一个大项目悬挂出来,悬赏求解决(比如寻求新的、有用的代数结构的大题,还有像王小云那样的研究),让大家去做,然后根据一定的指标来评估和资助,比如发一篇满足项目内容的什么样的文章,给予什么样的经费报销,比如版面费、其他费用和规定的劳务报酬等。这些悬赏项目可能是源于发布的指南,或者专家提出的项目建议,或者是在申请人的申请遭遇可行性方面的质疑而落榜的情况下,将这一被否定的项目作为悬赏项目,而这个申请人如果能够做出来就可以按照规定给予资助,做不成则得不到。还有要允许否定的结果,比如王小云之前淘汰否定了许多的攻击路线,这些也可以作为一个基础。
2.        研究在项目评审中如何保护创新,对于一些基础原始创新给予一定的答辩和申诉机会,增加对评阅人一定的约束、正义感和责任感。重大的创新是容易被否定的,原因多方面:1越创新越看似不可行,3越是创新别人也越不了解,3原始创新思想对老领域的冲击,4嫉贤妒能,5学术界的某些支末化倾向,6有的专家还否定别人的,自己拿去报。
3.        能否增加一些面向成果,而不是申请书的资助方式。有成果出来,就可以资助或者报账。现在许多的人都把精力花费在写申请书上,这是舍本逐末。
4.        避免申请项目的支末化、高水平低实用性等倾向。许多研究明显没有实际意义,缺陷多,不考虑现实,而且大量的优化和改进算法说的都是优化,却并不实用。一些研究做着非常细小末节问题的研究,运用了大量的理论和数学方法,没有多大的实用价值,但是,这样的研究依然被当做高水平的成果。这些已经成为学术界的一种倾向,这些研究造成大量的泡沫。
5.        对于一些难度大的,可行性方面有质疑的项目。实行宽进严出,申请相对容易,结题困难,最初草拟的批准容易,得到资助困难。缩紧经费的下拨、项目中期检查和项目结题。
6.        对于难度大的项目多考虑小额或者试探性资助,边研究边资助。评阅人基本上都是比较保守的态度,宁可错杀一万,不可放过一个。对于创新性强,难度大的项目,往往就会被枪毙。而基金本身也是一种风险投资,一个很可行的项目说明已经做出来了,一个不知道是否可行的项目才需要资助,但是评阅太注重可行性,这陷入了悖论。基金应该有前瞻性,而不是马后炮。以取得源头性创新为目标。
7.        许多时候,评阅人因为不懂、误解、不相信而误判,需要增加答辩机制,可以完善isis平台,采用网络,双向匿名答辩的方式,成本也不高,这比因为误判而造成的大笔经费使用不当要好多了。
8.        制衡评阅人的权利,目前在网络上可以见到许多非常不负责任的评阅意见,可能需要通过一定的评价、投诉、答辩机制来制约。网上也有人说有些评审专家嫉贤妒能的。基础好的不中,有的基础差的反而中,应该采取措施让评审专家公正起来,摆脱关系、利益和嫉贤妒能等因素。网上也有人反映,自己的项目被枪毙后,来年自己的项目被别人申请得了,所以这些项目评阅记录还是最好有个存档。
9.        基金的道德导向应该逐步加以重视,建议评阅人对项目对社会造成的危害进行一定的评价。申请和评审的时候应该增加必要的成果的社会危害分析、环境破坏分析、成瘾分析、道德分析与评价,这是科学研究的一个终极目标-给社会和人类带来利益。
10.        有人说中国最需要的是颠覆性的创新,这种创新也很难得到好的评阅意见。对于这样的创新,应该是单独拿出来采用较为公开的,允许答辩的机制。比如来一个项目申请书公示,然后所有的专家都可以提出意见,申请人也可以提出反驳,经过公示后,可行再给予资助。现在许多密码算法、rfc、标准就是公开请求评论。
11.        学术界有自己的倾向性,而且这种倾向性和成见会逐步加重,蔓延,乃至于墨守成规用已有的科学理论来检验事实。基金应该有好的导向性,可以纠正不良倾向,另外,项目资助应该以培育诺贝尔奖为荣,而不是相反。现在学术有功利性,基金应该更加资助那些不容易得到好处,不容易得到认可的研究,否则一些基础性的研究会越来越少。
12.        对于不能完全确定的问题,要提倡多元化和百家争鸣,就需要允许不同的声音,只要我们不能否定他,就允许相应的研究。现在评阅人就是你不能证明是可行的,就毙掉。实际上完全证实了就没有研究必要了。
13.        新的事物出现总是遭遇抵触的,而且很容易被否定,老的课题已经有许多人做过,别人无法否定。别人说做大研究就要耐得住寂寞清贫,这说明了一种倾向性,应该纠正,好比开垦荒地的人往往是自己栽树,别人乘凉。
14.        避免为了学术化而学术的倾向,研究的根本目的还是为了对社会有价值。许多研究领域发表文章多,往往不是因为其重要性,而是因为它的成果的形式容易被认为是学术性的,有公式,有数学,比如-----,虽然实际很少有应用,其效果是被动的(作为盗版的法律证据),需要有大文件作为载体(视频等),但是高水平的刊物上这样的文章很多。
15.        赫胥黎说:“历史告诫我们说,一种崭新的真理惯常的命运是:始于异端,终于迷信”。是因为一个新事物的兴起总是被旧有势力视为异端。当这件事物独大后又会像以前的旧势力一样成为迷信,无人理解而只是单纯信服。历史上许多重要的发现一开始都是深受排挤和否定的,包括著名的居里夫人和爱因斯坦,国内的袁隆平,一开始都是这样。要推陈出新,就要在评审上对新观点加以重视,比如允许辩论,按成果资助。

[ Last edited by wangyong77 on 2011-9-23 at 23:24 ]
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jian1223

新虫 (小有名气)


3楼2011-09-20 21:42:44
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kukoob

铁杆木虫 (知名作家)


★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
天天向上3035(金币+1): 鼓励积极回帖! 2011-09-22 10:16:01
按照你的标准,基金委已经立项的项目,保守的说60%得干掉!
6楼2011-09-21 10:12:01
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victor_pen

木虫 (正式写手)


★ ★
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天天向上3035(金币+1): 有一定的合理性! 2011-09-22 10:16:12
引用回帖:
6楼: Originally posted by kukoob at 2011-09-21 10:12:01:
按照你的标准,基金委已经立项的项目,保守的说60%得干掉!

60%太保守了,毙掉90%不为过
不过这种后给付的方式倒是挺有意义,很大程度上避免了本子越来越天花乱坠的倾向
现在投到写本子上的经历都快赶上做事情的分量了
7楼2011-09-21 10:30:13
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碧水蓝天sq

铜虫 (正式写手)


★ ★
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天天向上3035(金币+1): 各种因素的综合,也不是院长校长就能容易中的! 2011-09-22 10:17:07
现在真是只靠一个本子,真是八股,有些会做的人不会写,还有可适当增加评审专家,公平性要继续提高,不能院长校长一申请就中,小喽啰难得很。
8楼2011-09-21 19:32:23
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fangxueqian

木虫 (小有名气)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
基金评审  都这样   只有适应现实了
9楼2011-09-21 21:01:17
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xwy1027

铁杆木虫 (著名写手)


★ ★
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天天向上3035(金币+1): 有这个嫌疑,走了老虎来了狼! 2011-09-22 10:17:41
最后一条,如果要按成果资助,那恐怕又要出一个八股的评价体系吧。怎么评价成果的优劣呢?SCI还是工业化的应用前景?都是浮云!
10楼2011-09-21 22:24:51
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kukoob

铁杆木虫 (知名作家)


★ ★
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天天向上3035(金币+1): 鼓励积极回帖! 2011-09-22 10:19:29
引用回帖:
10楼: Originally posted by xwy1027 at 2011-09-21 22:24:51:
最后一条,如果要按成果资助,那恐怕又要出一个八股的评价体系吧。怎么评价成果的优劣呢?SCI还是工业化的应用前景?都是浮云!

挂网上公示所有成果!
让所有人评论!
我想胆再大!
如果没有真才实学!
也不敢来忽悠了!
为什么大家觉得现在的基金不公平!
还是整个系统是封闭的!
如果是开放透明的!
就不会出现这个问题!
其实中国所有的事情同样的一个道理!
只不过现在总有人拿民众的素质当借口!
不愿公开透明!
只愿自己操作!
我们看着都累!
为什么呢?
还不是为了手里的那点既得利益!
可悲!
把眼光放长远点吧!
学学华盛顿!
11楼2011-09-21 22:34:08
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xwy1027

铁杆木虫 (著名写手)


★ ★
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天天向上3035(金币+1): 确实如此,任何事情用一根尺子衡量就没有什么发展了! 2011-09-22 10:19:07
楼上的好像误会我了,我没有觉得基金不公平,我反倒认为国家基金是相对来说最公平的了!只是我认为不同的学科没有可比性,不能用同一杆尺子来衡量。
12楼2011-09-21 22:51:20
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kukoob

铁杆木虫 (知名作家)


★ ★
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tia20021201(金币+1): 鼓励交流! 2011-09-24 16:37:05
引用回帖:
12楼: Originally posted by xwy1027 at 2011-09-21 22:51:20:
楼上的好像误会我了,我没有觉得基金不公平,我反倒认为国家基金是相对来说最公平的了!只是我认为不同的学科没有可比性,不能用同一杆尺子来衡量。

是我觉得不公平!
你以为你们几个人玩玩就公平了!
中国民间有多少科学爱好者!
科研在民间!
回顾历史!
实际上有多少科学发现是在专家手里出来的!
都是非主流人士!
爱迪生,
诺贝尔!
爱因斯坦!
那个是学院派!
13楼2011-09-22 13:02:56
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xwy1027

铁杆木虫 (著名写手)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
楼上的,我也只是小草一棵。并非什么大牛。我也每年在写基金,无奈省基金限项。只有国家基金可以自由申报。我也并非楼上所说的什么主流人士,我只是迫于现状,无力改变,随波逐流而已!
14楼2011-09-23 09:05:51
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wangyong77

金虫 (正式写手)


是原创的。
15楼2011-09-23 23:20:18
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wangyong77

金虫 (正式写手)



tia20021201(金币+1): 鼓励交流! 2011-09-24 16:37:27
按成果资助,怎么说也比按照申请书资助来说要合理。
当然成果如何评价,本身是一个难题,需要公众的检验更好。
16楼2011-09-23 23:27:15
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waterycui

木虫 (正式写手)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

国家项目资助在问题中前进~~
18楼2011-09-24 23:45:39
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laoleren

新虫 (小有名气)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

确实有的专家还否定别人的,自己拿去报吗?
19楼2011-09-27 09:39:18
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laoleren

新虫 (小有名气)


今年的镁合金时效是否--------
20楼2011-09-27 09:41:34
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czming

金虫 (著名写手)


★ 一星级,一般

呵呵,本来就要自由探索呀
21楼2012-08-07 09:56:58
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简单回复
2011-09-20 21:32   回复  
wjchen4楼
2011-09-20 22:14   回复  
visionany5楼
2011-09-21 06:52   回复  
2011-09-24 23:25   回复  
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