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aaronldb

金虫 (正式写手)


[交流] 【讨论】如何预测催化剂的寿命已有7人参与

各位虫虫,我想就如何预测催化剂的寿命上跟大家做一个讨论。

我很纳闷,如果一个催化剂的第一次寿命有1000个小时。通过不断再生的办法,当然可以考评出催化剂的寿命。但是如果时间有限的话,如何通过一些实验,比较有说服力的预测催化剂的寿命呢。。

我们的催化剂是放热反应,易因分子筛催化剂的结焦失活。因此,考虑通过加大空速以及反应物浓度的办法来减少考评时间,不知道合理不?
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berlin

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催化大师(金币+5):谢谢指点,欢迎常来催化版讨论! 2010-06-21 09:06:44
aaronldb(金币+3):谢谢讨论哈~~ 2010-06-25 10:29:35
引用回帖:
Originally posted by aaronldb at 2010-06-19 23:58:31:



你们的想法基本上跟我们正在做的试验是一致的,但是这个所谓的加大空速的方法对于筛选催化剂很有作用。但是对于研究某一指定催化剂的再生性能的话(也就是说不与其他催化剂进行比较,只是想预测这一指定催化 ...

这里面有个概念,我没有搞清楚你的想法

Fresh cat 100h
Uesd-01cat(after reg) 80 h
Used-02 cat(after reg)40 h

这里面体现的问题和你前面提到的问题似乎是两个问题。
【Q-1】快速失活的办法,考核催化剂的寿命。
这里面我们在采用快速失活的方法考量催化剂的寿命的时候,首先要确定到底这种快速失活的条件和正常条件的大概的关系,然后才能够去进行快速失活条件的考核。

【Q-2】对于快速失活过程中,催化剂重复使用过程中所带来的寿命缩短的问题。
这应该去分析失活的原因[活性组分流失,晶格改变,etc.]
你也说到了对于【研究某一指定催化剂的再生性能】,这里面的再生性能,肯定是和fresh cat的相同条件的性能去比较,那么这样是可比的,没问题。
如果出现了再生后寿命缩短了,那么肯定是我们再生条件出了问题。而不是你说的催化剂的总寿命出了问题。或者确切的说法是,是针对你现有的催化剂的再生方法,影响到催化剂的总寿命。

说的有点绕,不知道说明白没?
让我与你握别-再轻轻抽出我的手-知道思念从此生根...年华从此停顿-热泪在心中汇成河流-是那万般无奈的凝视...就把祝福别在襟上吧-而明日-明日又隔天涯
9楼2010-06-21 01:00:49
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普通回帖

20090779

金虫 (正式写手)

aaronldb(金币+1):谢谢参与 2010-06-17 15:03:13
个人浅见,寿命试验主要考察的参数是时间,楼主所说的方法是另外加入因素了。
走自己的路,让别人无路可走,这句话真无耻
2楼2010-06-17 08:36:52
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nickeyluan

金虫 (小有名气)


aaronldb(金币+2):谢谢参与。您说的方法在比较选择催化剂方面可行,但是对于研究催化剂的再生性能方面可能还有点问题 2010-06-17 15:06:58
liconglin970410(金币+1):多谢交流,欢迎常来 2010-06-17 16:50:36
催化剂的寿命主要是以时间来衡量的,但是在工业上也有用每吨或者是每千克催化剂的处理量来衡量催化剂的好坏,而如果您的实验有实现工业化的可能的话,在实验室里面 ,1000小时寿命的催化剂的话,如果空速是1.,那么相当熬人的,一般采用增大空速的办法来使催化剂加速失活,这样就能够在相同空速下比较不同条件催化剂的好坏了 !!
走马观花花已落,戎马倥偬又年年!
3楼2010-06-17 09:01:41
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aaronldb

金虫 (正式写手)


引用回帖:
Originally posted by nickeyluan at 2010-06-17 09:01:41:
催化剂的寿命主要是以时间来衡量的,但是在工业上也有用每吨或者是每千克催化剂的处理量来衡量催化剂的好坏,而如果您的实验有实现工业化的可能的话,在实验室里面 ,1000小时寿命的催化剂的话,如果空速是1.,那 ...

我们现在也是利用单位催化剂处理量来考察催化剂再生性能,但是出现一种情况,比如新鲜催化剂在空速10的条件下,可以处理A g的原料,同样条件下,再生后只可以处理3/5A g的原料。但是如果把空速将为4,则催化剂的处理量又差不多为A g。。。也就是说是不是我们选择10的空速条件过于苛刻?

不晓得有没有更好的办法,使得做出来的再生数据具有说服力?
4楼2010-06-17 15:16:14
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nickeyluan

金虫 (小有名气)


催化大师(金币+1):谢谢指点,欢迎常来催化版讨论! 2010-06-18 15:40:10
aaronldb(金币+1):谢谢参与 2010-06-19 14:42:57
引用回帖:
Originally posted by nickeyluan at 2010-06-17 09:01:41:
催化剂的寿命主要是以时间来衡量的,但是在工业上也有用每吨或者是每千克催化剂的处理量来衡量催化剂的好坏,而如果您的实验有实现工业化的可能的话,在实验室里面 ,1000小时寿命的催化剂的话,如果空速是1.,那 ...

新鲜催化剂和再生后的应该选择相同的空速,只有在相同的空速下才能有可比性呀,不过,你说的空速10处理另0.6Ag,空速4处理为Ag,但是有时候处理量和空速不是线性的关系,就像催化剂失活的时候很快一样
走马观花花已落,戎马倥偬又年年!
5楼2010-06-18 11:05:09
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aaronldb

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嘿,其他虫虫恳请也发表发表想法哦
6楼2010-06-19 14:53:05
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berlin

荣誉版主 (职业作家)

优秀版主优秀区长

aaronldb(金币+1):谢谢参与 2010-06-19 23:47:51
引用回帖:
Originally posted by nickeyluan at 2010-06-17 09:01:41:
催化剂的寿命主要是以时间来衡量的,但是在工业上也有用每吨或者是每千克催化剂的处理量来衡量催化剂的好坏,而如果您的实验有实现工业化的可能的话,在实验室里面 ,1000小时寿命的催化剂的话,如果空速是1.,那 ...

Me too,同意
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7楼2010-06-19 22:01:55
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aaronldb

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引用回帖:
Originally posted by berlin at 2010-06-19 22:01:55:


Me too,同意

你们的想法基本上跟我们正在做的试验是一致的,但是这个所谓的加大空速的方法对于筛选催化剂很有作用。但是对于研究某一指定催化剂的再生性能的话(也就是说不与其他催化剂进行比较,只是想预测这一指定催化剂的总寿命)可能还有点问题,至少认为空速太大对于催化剂来讲条件过于苛刻(接触时间太短),在新鲜催化剂可能有100小时的寿命,但再生后可能也就只有80小时,再再生后的寿命可能仅有40小时,依次寿命急剧的下降,我们能够由此来判断这个催化剂的总寿命不好吗?

也就是说尽量的加大空速(但保证新鲜催化剂在这个条件下有一百小时的评价时间)并不是最佳的办法。或者说是不是我们还需要衡量反应的其他什么因素来做进一步的方法筛选,以期考察出催化剂的再生寿命。
8楼2010-06-19 23:58:31
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aaronldb

金虫 (正式写手)


引用回帖:
Originally posted by berlin at 2010-06-21 01:00:49:



这里面有个概念,我没有搞清楚你的想法

Fresh cat 100h
Uesd-01cat(after reg) 80 h
Used-02 cat(after reg)40 h

这里面体现的问题和你前面提到的问题似乎是两个问题。
【Q-1】快速失活的办法 ...

我可能没有表达清楚。
目前我们已经选定一个催化剂,在做温和或者说是正常条件下的寿命评价,但是它的单程寿命很长,如果跑个十来次,时间上相当熬人。所以,我们考虑用快速结焦的办法,如提高空速、增加反应物料浓度等,希望由此来判断或者预测选定催化剂的总寿命。

对于您【Q-1】提到的问题,我很赞成。但是快速生活条件和正常条件之间的关系不知道需要用什么来关联,比如单位质量催化剂的物料接触时间、还是产物分布,两个条件下的物料处理量等等,是个蛮令人头疼的问题。

对于您【Q-2】提到的问题,我个人认为催化剂的再生条件再好,也不可以使催化剂的状态回到新鲜催化剂状态,有可能更好,有可能更差。如果是稍差的情况,当在温和或者正常的条件下,再生后催化剂表现出来的寿命下降比例不会太大,可在苛刻条件下,再生后催化剂的寿命下降比例会较大,也就是再生效果被放大。。。

目前,我们寿命在再生条件下的快速失活试验的寿命评价时间下降比例过大,一个可能是再生条件不适合也有可能是所选的快速失活条件太苛刻引起的。

因此,如果没有参考催化剂(已知总寿命)一起在苛刻条件(快速结焦条件)
下评价寿命,则很难用快速结焦的方法预测我们所选定的催化剂的寿命?
10楼2010-06-25 10:52:21
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