应《网络安全法》要求，自2017年10月1日起，未进行实名认证将不得使用互联网跟帖服务。为保障您的帐号能够正常使用，请尽快对帐号进行手机号验证，感谢您的理解与支持！

24小时热门版块排行榜    

小木虫论坛-学术科研互动平台 » 专业学科区 » 数学 » 基础数学 » 【求助】矩阵导数【已解决】
172/2返回列表上一页12
查看: 3252  |  回复: 16
只看楼主 @他人 存档 新回复提醒 (忽略) 收藏    在APP中查看

再见北极雪

木虫 (著名写手)

快乐家族之打酱油的小伙计
★
cyq101600(金币+1):谢谢参与
我觉得楼主还是先把你这个问题的背景搞清楚。毕竟如上边的虫友所言，矩阵导数的定义还是存在分歧的。
赞一下(1人) 回复此楼
11楼2010-06-08 20:06:10
已阅   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

jfili

金虫 (正式写手)
★ ★ ★
cyq101600(金币+1):谢谢参与
javeey(金币+2):说的很透彻 2010-06-09 14:26:16
cyq101600(金币+1): 2010-06-09 19:01:12
同意Pchief的观点
我们常见的导数不过是泛函中Frechet导数的推广
那么为什么有不同的导数定义呢，实际上不过是导算子A怎么作用到X上的问题
onesupeng列举的，定义了DF，怎么方便的解决DF作用在X上是什么的问题。如想用经典的乘积运算，向量对向量的求导就定义为矩阵

所以，不同的定义方法DF或者dF，如果得到DF不等于dF，那么他们作用到X上的定义DF(X)与dF[X]也会不同，但是DF(X)一定等于dF[X]
赞一下(2人) 回复此楼
12楼2010-06-09 13:58:35
已阅   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

Pchief

铁杆木虫 (正式写手)
cyq101600(金币+1):有道理 2010-06-14 08:29:45
cyq101600(金币+1):矩阵对矩阵导数是四维张量确实挺难理解的！ 2010-06-14 08:35:20
看来楼主也比较赞同Frechet导数这种观点，所谓矩阵的导数实际上是一个矩阵空间到自己的线性变换。

只是不知道怎样表示这个线性变换而已，是不是呢？

这个问题，我的看法是：与向量（一阶张量）空间到自身的线性变换是矩阵（二阶张量）相仿，矩阵（二阶张量）空间到自身的线性变换，那就应该是一个四阶张量。



不过，我也不是很熟悉张量这种东西，因为从未学过，只是知道概念。最近几天所以没有来回帖，就是去现查关于张量的资料了。不过也没有得到满意的结论。比较抱歉哈


PS: 把矩阵平铺成向量，然后用向量Jacobian的方式来定义导数是有所不当的，这种定义忽略了张量的阶数问题，把矩阵和向量这两类原本并不同阶的张量混同起来了。

[ Last edited by Pchief on 2010-6-16 at 17:28 ]
赞一下 回复此楼
13楼2010-06-13 04:21:18
已阅   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

杜一一

木虫 (著名写手)
★
cyq101600(金币+1):谢谢参与
顶一个。。
回复此楼
14楼2010-06-13 08:30:45
已阅   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

li_junxia6281

木虫 (著名写手)
★
cyq101600(金币+1):谢谢参与
支持个。。虽然俺不懂。呵呵
赞一下(1人) 回复此楼
15楼2010-06-13 08:38:58
已阅   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

dyy981

木虫 (著名写手)
★
cyq101600(金币+1):谢谢参与
引用回帖:
Originally posted by Pchief at 2010-06-08 12:03:02:
楼主看看我这个如何？这个是从非线性泛函分析里拿来的东东


差不多。
回复此楼
16楼2010-06-13 08:42:55
已阅   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

dzx101012

木虫 (著名写手)
★
cyq101600(金币+1):谢谢参与
这个怪难的。顶一个
赞一下(1人) 回复此楼
17楼2010-06-13 08:48:12
已阅   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 cyq101600 的主题更新
172/2返回列表上一页12
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[考博] 售SCI一区文章，我:8O5.5.1.O5.4,科目全,可伽急 +5 ELBZ6WwEaRj6 2026-11-05 7/350 2026-11-06 12:41 by BkA9Bi5cMhkD
[考研] 售SCI一区T0P文章，我:8.O.55.1.O.54,科目齐全,可+急 +5 ELBZ6WwEaRj6 2026-11-05 10/500 2026-11-06 12:32 by BkA9Bi5cMhkD
[考研] 售SCI一区T0P文章，我:8.O.55.1.O.54,科目齐全,可+急 +4 ELBZ6WwEaRj6 2026-11-04 9/450 2026-11-06 12:21 by BkA9Bi5cMhkD
[公派出国] 售SCI一区T0P文章，我:8.O.55.1.O.54,科目齐全,可+急 +4 ttH3f1oA6ace 2026-11-04 9/450 2026-11-06 12:10 by BkA9Bi5cMhkD
[公派出国] 售SCI一区文章，我:8.O.551.O.5.4,科目全,可伽急 +5 ttH3f1oA6ace 2026-11-04 11/550 2026-11-06 12:08 by BkA9Bi5cMhkD
[硕博家园] 售SCI一区文章，我:8O5.5.1.O5.4,科目全,可伽急 +3 ttH3f1oA6ace 2026-11-04 10/500 2026-11-06 12:08 by BkA9Bi5cMhkD
[考博] 售SCI一区文章，我:8.O.55.1.O.54,科目齐全,可伽急 +9 ncTVBM6AOJHF 2026-11-04 21/1050 2026-11-06 11:26 by 2lRNluKrJpwL
[考研] 售一区SCI文章T0P，我:8O.551.O54,科目全,可十急 +7 ncTVBM6AOJHF 2026-11-04 17/850 2026-11-06 11:24 by 2lRNluKrJpwL
[硕博家园] 售一区SCI文章T0P，我:8O.551.O54,科目全,可十急 +3 ELBZ6WwEaRj6 2026-11-05 5/250 2026-11-06 09:01 by 2lRNluKrJpwL
[公派出国] 售SCI一区T0P文章，我:8.O.55.1.O54,科目全,可伽急 +5 kvewwGtKktqB 2026-11-04 14/700 2026-11-06 05:10 by qL1cU46YIdK0
[考博] 售SCI一区T0P文章，我:8.O55.1.O.54,科目全,可十急 +6 ncTVBM6AOJHF 2026-11-04 16/800 2026-11-06 04:58 by qL1cU46YIdK0
[公派出国] 售SCI一区T0P文章，我:8O.55.1.O.5.4,科目齐全,可+急 +5 ncTVBM6AOJHF 2026-11-04 14/700 2026-11-06 04:58 by qL1cU46YIdK0
[考研] 售SCI一区T0P文章，我:8O.55.1.O.5.4,科目齐全,可+急 +6 ncTVBM6AOJHF 2026-11-04 13/650 2026-11-06 04:49 by qL1cU46YIdK0
[公派出国] 售SCI文章，我:8O5.5.1.O.54,科目齐全,可+急 +7 ncTVBM6AOJHF 2026-11-04 22/1100 2026-11-06 04:47 by qL1cU46YIdK0
[公派出国] 售SCI-T0P文章，我:8O.5.5.1.O.54,科目齐全,可+急 +3 ELBZ6WwEaRj6 2026-11-04 9/450 2026-11-06 02:15 by qL1cU46YIdK0
[考研] 售SCI一区T0P文章，我:8.O55.1.O.54,科目全,可十急 +4 ttH3f1oA6ace 2026-11-04 10/500 2026-11-06 02:04 by qL1cU46YIdK0
[硕博家园] 售SCI-T0P文章，我:8O.5.5.1.O.54,科目齐全,可+急 +3 ttH3f1oA6ace 2026-11-04 9/450 2026-11-06 02:02 by qL1cU46YIdK0
[硕博家园] 售SCI一区文章，我:8.O.551.O.5.4,科目全,可伽急 +5 ncTVBM6AOJHF 2026-11-04 10/500 2026-11-06 01:40 by qL1cU46YIdK0
[教师之家] 售SCI一区T0P文章，我:8O.55.1.O.54,科目全,可伽急 +4 ncTVBM6AOJHF 2026-11-04 12/600 2026-11-05 11:10 by PYZmcHr5kSaq
[基金申请] 各位基础老师们，看完中央《从严治党》的决定后，对学术界更加有信心了吧 +5 iaeyuan 2026-11-01 5/250 2026-11-04 14:43 by jinchengzi
信息提示
关闭
请填处理意见
关闭