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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 出国留学区 » 留学DIY » 正在申请博后，发信过去后对方如此回复, 大家知道是什么意思么
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emuqxp

铜虫 (正式写手)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
美好的梦，做了100多年了
现在还没有醒，还没有TOP，因为很多人不知道何为"本"何为"末"
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Originally posted by chtchj at 2010-03-06 14:40:03:
你看看韩国或者日本那些国家的教授，大部分都有留学欧美的经历，中国也在走他们的老路子，偷学术，学有所成，学有所归，中国的学术就赶上来了，中国大学也就TOP了

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11楼2010-03-06 14:43:33
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chtchj

铁杆木虫 (文坛精英)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
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Originally posted by emuqxp at 2010-03-06 14:43:33:
美好的梦，做了100多年了
现在还没有醒，还没有TOP，因为很多人不知道何为"本"何为"末"



貌似这位兄弟很清醒的样子，你过来解释解释何为"本"何为"末"
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12楼2010-03-06 14:46:30
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Aleks

新虫 (小有名气)
★
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Originally posted by emuqxp at 2010-03-06 13:44:44:
能申请到中国政府公派的钱的话我们可以继续谈
就是对方不给钱的意思

现在这世道的游戏规则都让中国政府给搅乱了，无数老板都说申请到中国政府的钱才可以，貌似中国出钱给全世界学术界打工的时代开始了



LOL，学完回来给政府用呗
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13楼2010-03-06 14:49:01
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dioxane

木虫 (著名写手)
★
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主要是如果你带钱，容易联系到很top的老板。
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神马都是浮云
14楼2010-03-06 14:52:30
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emuqxp

铜虫 (正式写手)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
说两句我的见解，牢骚两句而已：

一个好的学术制度，成熟完善的大学科研体系为本
引进几个所谓高端人才为末

现在是本末倒置，博士生千八百的生活费，青椒两三千的工资，反倒千金买马骨，重金引进老爷爷回来养老干啥的，怎么有人安心学术，谁不是趁年轻出去镀镀金争取回来弄个高端的位置再压榨博士硕士，做项目，发烂paper。

参考美国科学发展的历史，早期不仅仅从欧洲吸引高端人才，更重要的是建立了一套完整的大学制度，所以才能源源不断培养出人才，吸引来人才
日本也是，他们得奖的牛人不少都是本土培养出来的，自己更有世界顶尖的大学

看看我们，一百年前就在送出留学生，引进所谓的归来人才，但看看我们的科研这百年来有多大进步，和我们的国力是否相称

和我们国情相似的还有印度，看看美国多少印度裔的科技精英，再看看印度的科技发展几乎一塌糊涂，但好歹还有几个本土得奖的

一点拙见而已，欢迎讨论
引用回帖:
Originally posted by chtchj at 2010-03-06 14:46:30:

貌似这位兄弟很清醒的样子，你过来解释解释何为"本"何为"末"

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15楼2010-03-06 15:09:17
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emuqxp

铜虫 (正式写手)

推荐篇文章，可能部分回答你的问题

★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
"普林斯顿（高等研究院与其他地方）真正的差别是来了爱因斯坦，但是爱因斯坦到这里也没有做出惊天动地的学术进展，但是他促进了institutionalization（体制化）"

"吴瑞先生生前曾经指出，中国还缺乏平等交流、就事不就人的科学文化，而高等研究院所需之自由探索精神，这种科学文化就尤其重要了。"

[zz]《科学新闻》：朱经武解构“东方的普林斯顿”

与众多湘籍人士达则兼济天下的抱负类似，1941年出生在湖南的香港科技大学校长朱经武也颇多豪情。这位物理学教授在1987年成功地将超导温度提高至零下 180摄氏度，开创了高温超导研究及应用的新纪元。同年，朱经武出任由美国得州及联邦政府资助、全球规模最大的美国休斯敦大学得州超导中心首位主任。 2001年他开始担任香港科技大学校长。

如今，已经是俄罗斯工程学院、美国科学院、美国人文及科学学院、中国科学院、台湾“中央研究院”、发展中国家科学院等六院院士的朱经武不甘寂寞，在即将退休前大手笔打造香港科大的高等研究院，希望将香港科大变成东方的普林斯顿。

1月5日，香港科大与美国普林斯顿大学合作成立了高等研究院。1月20日，朱经武接受了《科学新闻》记者的电话专访。

“东普”愿景

科学新闻：你曾经说建立东方的普林斯顿是你人生的第四个梦想，现在已经在香港科技大学建立了类似普林斯顿的高等研究院。能为我们描述一下你心中的东方普林斯顿吗？

朱经武：我们（香港科大高等研究中心）仿照普林斯顿，愿景是一样的，希望成为学者的朝圣地，但是与普林斯顿集中在基础理论研究不同的是，我们也强调应用和实验，要与学校打成一片。

科大高等研究院的设置是10名代表世界最顶尖水平的永久性成员、20名visiting fellow，40名associate fellows和60位学术新秀。至于说学科发展方向，我们的做法是先找大师，再建大庙，如果（来的大师）各方面都一样，我们就选择那些本校最强的领域。

我们强调与学校打成一片不会给高等研究院的研究员造成教学压力，因为现代的研究大部分都是“教学相长”。研究中，大部分内容都要与学生交流的。普林斯顿高等研究院（原来的与大学本身完全脱离关系）的做法也正在调整，也在努力与学校和各个学院打成一片。

科学新闻：建立这样的高水平研究中心需要很多的资源，特别是资金支持，但是经济危机让包括科大在内的很多香港高校的基金缩水，科大高等研究院这方面情况如何？

朱经武：因为高等研究中心的研究员要承担学校的一部分教学工作，他们的经费有45%来自学校、政府和企业界投入等科大的常规（薪金）途径；55%则来自一个12亿港币的基金会的利息，开始时候有4000万（港币）的启动基金。

金融危机当然会让基金会受到影响，而且也不好意思去“圈钱”了，但是（支持高等研究院的）钱已经在这里。而且高等研究院需要非常高水平（的大师），不是一下子都要把钱花掉，我们觉得需要5～6年的时间来让高等研究院各方面都备齐，这样每年所需要的花销就不是很多。

考评设想

科学新闻：落实高等研究院之纯粹尖端研究， 势必涉及考评体系。大陆长期以来像SCI那样的考评体系给大家很大的压力。高等研究院即使短期不作考评，中长期也需要一份给支持者和纳税人的答卷，如何处理这方面的问题？

朱经武：我本人就不相信SCI。那天我们开（高等研究院成立的）会，一位知名期刊的编辑讲到他们的期刊，我的朋友也是我们（高等研究院）的一位同事Aaron Ciechanover（以色列诺贝尔化学奖获得者）马上大声讲，说他的文章根本不在乎SCI，也不管citation。当然，我知道一开始也要有个参考数据，但是这个不能太过分。至于你刚才说到的压力，我想我们找到的都是一流的人才，他们对研究院、对学校都有承担（的义务）。我们对社会的交代，就是看他（研究院招募的大师）的存在是不是影响了大局。他们的压力是很大的。例如普林斯顿高等研究院的研究员，都是非常competitive的，那么好的条件，如果做不好，你都受不了外面的人看你的冷眼。

科学新闻：“外面人的冷眼”实际上就涉及到了同行评议的问题，吴瑞先生生前曾经指出，中国还缺乏平等交流、就事不就人的科学文化，而高等研究院所需之自由探索精神，这种科学文化就尤其重要了。

朱经武：我在美国很多的committee都作过，确实有一些人，当面是很好的朋友，但是写（考评）的时候很严肃。我想（中国达到这一步）需要时间，中国说到底讲科技的发展很短，不是改革开放一开始，而是钱多了以后才这样（大发展），才十几、二十几年。普林斯顿（高等研究院与其他地方）真正的差别是来了爱因斯坦，但是爱因斯坦到这里也没有做出惊天动地的学术进展，但是他促进了institutionalization（体制化），因为爱因斯坦去了，就有很多人来了。真正衡量一个大科学家，不是今天看他有什么发明，明天有什么文章，而是要看总体的东西。但是这就需要大学在战略上对他有信心，他也不会辜负你的。

人才战略

科学新闻：香港科大的高等研究院已经有了什么样的人才加盟？是如何网罗人才的？科大近年来引进的人才很多，你是否被认为是“挖墙脚”？

朱经武：高等研究院的确吸收了几位大师加盟。像2004年的诺贝尔奖获得者Ciechanover把他实验室的一半都搬到这边来。美国Scripps研究所的化学生物学家Paul Schimmel也在这里建立了他的联合实验室。而且他来了，风投也跟着来了。

来的人和高等研究院的顾问很多是我的朋友，不过我想吸引人才首先需要给他们足够的自由度。对于科研是不好作规划的，作（宏观）规划的是政府，像能源战略，研究者看到这些规划自然会考虑如何将自己的研究贴近（需求），而不是替这些研究者作规划。

而且现在全世界只有一片安宁之处，那就是东北亚，现在（中国）内地高速发展，全世界都聚焦在内地，这时香港可以成为一个很好的（世界与内地交流的）平台。

至于说挖墙脚，别人也在挖我们的墙脚啊！去年夏天我们商学院的院长就变成了政府公务员。比起港大、中大（香港中文大学）来，科大比较年轻，坏处就是校友资源不多，好处则是没有历史的包袱，（引进人才的）决定说做就做。

科学新闻：高等研究院会面向内地开放吗？内地科学家从中会有什么机会？你觉得高等研究院的建立对香港教育和内地教育体制会有什么影响？

朱经武：高等研究院假如与内地分开，闭关自守是肯定没有前途的。在已聘任和打算聘任的10名永久性成员中，还没有内地背景的人，但是我们希望在40名associate fellows中，会有一些（香港）本地和内地的学者。

香港吸引到很多人才，就是缺乏leadership，香港又是金融中心，所以高等研究院也可以成为孕育高科技创业的中心，这对内地也有促进作用。

我不觉得内地的体制对双方合作的影响会很严重。这是一个互相影响、互相磨合的过程。虽然现在内地的钱（科研资助）出不来，这边的钱进不去，但是大家也可以一起分享好的想法。

《科学新闻》 ( 科学新闻09年第3期 学界)
引用回帖:
Originally posted by chtchj at 2010-03-06 14:46:30:

貌似这位兄弟很清醒的样子，你过来解释解释何为"本"何为"末"

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16楼2010-03-06 15:30:26
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kitleo

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★
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有道理呀。这个留学基金委作用还是很积极滴，呵呵。
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小狗吉祥
17楼2010-03-06 20:24:35
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emuqxp

铜虫 (正式写手)

非原创

★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
"以前c村去a城打工，10个人投简历，3个人找到工作，每人都能月薪三千块

现在c村大龄青年太多了，于是c村长说，大家去a城免费打工吧，咱村里自带干粮，每人八百，于是现在10个人有八个人找到工作了，但都是村里自带的刚够吃的干粮

找到工作的非常高兴，纷纷表态说，现在真好，能去大户人家当保姆了，学习人家怎么发财致富当大官的，以后回来俺们也能成TOP阶层了，村政府的干粮委员会作用还是很积极地"
引用回帖:
Originally posted by kitleo at 2010-03-06 20:24:35:
有道理呀。这个留学基金委作用还是很积极滴，呵呵。

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18楼2010-03-06 20:43:59
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kitleo

铁杆木虫 (著名写手)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
哈哈，有点意思。
其实有实力，老外还是愿意买单的，只不过更挑剔一些。
引用回帖:
Originally posted by emuqxp at 2010-03-06 20:43:59:
"以前c村去a城打工，10个人投简历，3个人找到工作，每人都能月薪三千块

现在c村大龄青年太多了，于是c村长说，大家去a城免费打工吧，咱村里自带干粮，每人八百，于是现在10个人有八个人找到工作了，但都是 ...

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小狗吉祥
19楼2010-03-06 21:47:01
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老海龟

专家顾问 (知名作家)
★
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十分同意下面这一段：中国的科学进入比较正常的状态要从90年代开始。我们基本上只是就事论事地做了一些工程，科学以及科学文化太少。

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“我想（中国达到这一步）需要时间，中国说到底讲科技的发展很短，不是改革开放一开始，而是钱多了以后才这样（大发展），才十几、二十几年。 ”
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爱因斯坦说：“世界上最美好的感受是对神秘事物的体验。”
20楼2010-03-06 22:29:35
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