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北京石油化工学院2026年研究生招生接收调剂公告
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haochongzi

超级版主

优秀!!有木有!!!优秀!!有木有!!!优秀!!有木有!!!优秀!!有木有!!!

引用回帖:
Originally posted by risunspring at 2009-11-21 20:00:
加入惰性气体后 你的反应原料气浓度就会变化吧 这样测出来的转化率应该是不一样的。自己的一点拙见,欢迎探讨。

对,浓度确实是变稀释了
但是那个反映气体的线速度还是一样的。为什么转化率就会改变呢
加入 用10ml/min的纯反应气体 和  10ml/min的惰性气体+10ml/min的反映气体相比,理论上应该是转化率是不变的啊

我的考虑是,尽量用低速率的反应气体(安全考虑。。。)加惰性气体稀释,以提高总体的流速,这样比较容易通过床层吧。
云淡风轻了~
11楼2009-11-22 10:31:50
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triumph_w

管理员

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haochongzi(金币+10,VIP+0):感谢!! 11-22 20:03
上面luoyuan08  给出的那么一大篇帖子可能是教科书上给出的经典的方法。关于如何判断内外扩散,最好还是去查《化学反应工程》这本书,这本书上有详细的讲解,需要配合着《化工原理》关于扩散一节的内容看,理解会更深刻一些。

由于学过去已经差不多有10年了,我现在记得不是很详细,下面我谈一点自己的看法,以供参考。

(1)为什么存在外扩散?在《化工原理》上,讲“气体扩散”这一章的时候,有这样一个模型,就是外面包了一定厚度的气体膜,膜内的气体处于近乎停滞状态,气体要想反应,必须穿透这层膜方可到达催化剂的表面,这个过程就叫外扩散。显然,膜的厚度跟气体的线速度有关,线速度越大,膜就越薄,扩散的阻力也就越小。因此,改变气体线速度时,如果反应加快,那么就说明现在还处于外扩散的控制区域。在这里,需要指出的是,“反应加快”用转化率去衡量恐怕欠妥。当线速度提高的时候,转化率必须降低是必然的,即使处于外扩散区域。我认为还是用TON算比较好,拿进料量乘以转化率来比例有没有最大值。当过了外扩散控制区域时,继续增大线速度,应该是TON不再发生变化。

至于添加稀释气的方法,事实上也改变了反应条件,比如气体的分压,相应地动力学反应速率的表达式也发生了变化。因此,这种方法个人觉得不行。

[ Last edited by triumph_w on 2009-11-22 at 15:44 ]
12楼2009-11-22 15:35:35
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triumph_w

专家顾问

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(2)内扩散的控制的判断,典型的方法是减小催化剂的粒径,判断反应速度是否加快。判断内扩散做起来要比外扩散难许多,在我看来,我们平常用的催化剂只要不是压制成型的,或者是微小孔道内发生的反应,内扩散基本上不用考虑。减小催化剂的粒烃的方法可能是用于大规模工业化生产时使用。
13楼2009-11-22 15:39:44
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haochongzi

管理员

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引用回帖:
Originally posted by triumph_w at 2009-11-22 15:35:
上面luoyuan08  给出的那么一大篇帖子可能是教科书上给出的经典的方法。关于如何判断内外扩散,最好还是去查《化学反应工程》这本书,这本书上有详细的讲解,需要配合着《化工原理》关于扩散一节的内容看,理解会 ...

你说的 TON是这个定义吗?(我不是化工出身,缺乏很多化工,催化 基础知识,惭愧!!)
TON=底物用量/催化剂用量,表示催化剂可以周转的最大圈数.

假如 我用纯甲烷作为反映气,以不同流速F对相应的催化剂量m(保证空速不变)做一组反应。如你所说,然后用不同流速F1.。。。Fn 分别乘以相应的转化率X1...Xn =TON,然后看TON是不是一样的.如果恒定的,说明不再外扩散控制区了,是这个意思吗?

还是说,催化剂量是不变的,单纯的改变反应气体流量,然后再算TON
PS:这里的TON怎么跟定义中的不一样呢?
 

[ Last edited by haochongzi on 2009-11-22 at 20:15 ]
云淡风轻了~
14楼2009-11-22 20:14:32
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triumph_w

主管区长

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haochongzi(金币+6,VIP+0):这次明白了,万分感谢! 11-23 11:07
TON是指turnover numbers,指的是反应数目,说的是单位时间内的反应次数,如果除以活性中心的数目就得到TOF,称为turnover frequency。

TON这样计算,由你的气体的流量,可以计算了单位时间内进入了多少个甲烷分子,拿甲烷的分子数再乘以你的甲烷转化率,就得到了TON。如果没有了外扩散,这个数值应该是不变的,我的理解就是这样。也就是说如果消除外扩散后,流量增加了N倍,转化率应该变为原来的N分之一,因为这已经达到了催化剂处理能力的最大限度。


催化剂量是不变的,单纯的改变反应气体流量,然后再算TON,很正确,就是这样。催化剂的量不变,单纯改变气体流量。

[ Last edited by triumph_w on 2009-11-22 at 20:51 ]
15楼2009-11-22 20:49:45
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Bluesea2552

专家顾问

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小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
nxl5096224(金币+2,VIP+0):谢谢~ 11-26 14:27
保持空速不变,变化催化剂体积与进料流量是正解;
保持催化剂不变,进料不变,增加稀释气体以达到增加线速度的目的不妥,因为虽然催化剂上液膜层(借用一下概念)变薄了,因为反应物分压变化了,严格说不好。
记得当年老师特别提到过这一点。
供参考
16楼2009-11-23 21:44:15
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Bluesea2552

超级版主

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sorry,上面有笔误。第三行“因为反应物”改为“但是反应物”。
抱歉
17楼2009-11-23 21:50:04
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haochongzi

超级版主

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引用回帖:
Originally posted by Bluesea2552 at 2009-11-23 21:44:
保持空速不变,变化催化剂体积与进料流量是正解;
保持催化剂不变,进料不变,增加稀释气体以达到增加线速度的目的不妥,因为虽然催化剂上液膜层(借用一下概念)变薄了,因为反应物分压变化了,严格说不好。
记 ...

多谢多谢
大多数人还是比较承认这种 空速不变的方法
多谢你对于稀释气体的解释。看来,我需要做纯气体的,测试一下最低流速

可惜金币没了
管理员能再扣除五颗金币吗?
云淡风轻了~
18楼2009-11-24 10:12:03
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