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zhulinhua

金虫 (小有名气)

[交流] 【求助】高分子的Tg和Tm

想问下,晶态高分子的Tg,Tm,和软化点有什么区别!感觉很模糊!先谢!
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lgmlgm

金虫 (正式写手)

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非晶聚合物中没有Tm的概念,Tg最初的来源是聚合物熔体的粘度随着温度降低会增大,到达某个温度后,粘度急剧增加,迅速提高十几个数量级,这个温度被定义为玻璃化转变温度(glass transition temperature Tg)。Tg一般认为是高分子链段开始克服能垒运动的温度,然而,玻璃化过程的认识停留在定性和经验的层级,缺乏令人满意的数学描述,关于非晶聚合物Tg的一些本质问题仍是物理学研究的热点。

半晶聚合物具有结晶区和非晶区,结晶部分具有熔融温度Tm,同时非晶部分有Tg。由于高分子通常形成结晶和非晶交替的片层结构,非晶区链段的运动被束缚而导致能垒升高,导致Tg受到结晶部分的影响,增大结晶度往往导致非晶区Tg的升高。

软化温度同Tg,Tm,结晶度等也有关系。

另外:结晶度大的聚合物升温过程中观察不到“高弹态”是因为结晶部分对于力学响应的贡献占主导,其非晶部分升高到Tg以上可以处于"高弹态"。

[ Last edited by lgmlgm on 2009-9-20 at 12:19 ]
15楼2009-09-20 12:13:07
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fww6699621

木虫 (著名写手)

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楼主,支持你,不懂就要问
有些人仗着自己知道的多点就装牛逼,寒碜人。。。给一条真实的DSc曲线,没几个人能计算出可信的Tg,看懂都是问题。。。
高分子物理看似简单,那是表象
大学本科课程里高分子物理都是描述性的,几条理想的曲线,几个简单的规律就出了一本书,不过没办法,想真的深入高分子物理,需要的数学基础不是一般的高
回到你的问题
看书当然是好方法,但是交流同样重要
15楼的观点估计是你最好的答案了,他的理解很清楚,估计是学过高分子物理课程的人,想看看书就达到他的深度可能比较难,有些人回帖就说让你看看书,是垃圾,要么不回帖,要么就说些帮助的话

[ Last edited by fww6699621 on 2009-9-22 at 13:34 ]
对自己好一点,因为一辈子不长;对他人好一点,因为下辈子不一定遇到。
19楼2009-09-22 13:13:39
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fww6699621

木虫 (著名写手)

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Originally posted by adawss1206 at 2009-9-20 11:09:
回去把最基础的知识给先搞清楚了,问点有深度的问题,才能激起大家讨论的兴趣!

兄弟,请不要鄙视任何专业性的问题
就Tg和Tm等温度下的转变,本质上的认识还不是太完善的,钱人元前辈研究了一辈子高分子凝聚态都还说理论认识有待完善,现在,相关的理论还在不断的提出呢
当然,楼主确实没有往深处问,如果你知道答案
还且不吝赐教,好给我们后辈们立立榜样,毕竟学习的积极性很容易的打击的
对自己好一点,因为一辈子不长;对他人好一点,因为下辈子不一定遇到。
20楼2009-09-22 13:21:10
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brant1593

金虫 (正式写手)

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不懂就问总比不懂装懂好噻,支持楼主!
18楼2009-09-22 10:58:32
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fww6699621

木虫 (著名写手)

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Originally posted by vagrantjasmine at 2009-9-20 09:34:


不懂就问那会让自己脑袋钝化,这样的问题没有问的必要,
书上完全有答案的。

部分人的改行建议的确不错。

兄弟,你应该知道,经过内行人一指引可以通晓一片,自己看书估计得好半天,理解的深度还不一定够,为什么不选更高效的方法呢?

楼主是新手,你作为前辈这样打击人有失身份哈
对自己好一点,因为一辈子不长;对他人好一点,因为下辈子不一定遇到。
21楼2009-09-22 13:27:57
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liliang1976

至尊木虫 (职业作家)

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树以枝叶为原,人以利益为先!人家不耻下问,怎还有这多打击别人的鸹噪之辈!丢人!!!
25楼2009-09-22 16:04:01
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普通回帖

kovacs

至尊木虫 (职业作家)

~~——××

★
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这都不知道建议改行。真的
过好每一天是最重要的
2楼2009-09-19 13:35:40
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ichenweili

金虫 (著名写手)

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jason168(金币+1,VIP+0):鼓励交流 9-19 17:24
Tg是玻璃化转变温度,Tm是熔点。
3楼2009-09-19 13:47:49
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xply0311

荣誉版主 (知名作家)

快乐家族-都尉

优秀版主优秀版主

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jason168(金币+1,VIP+0):鼓励交流 9-19 17:24
Tg玻璃化转变温度,是高分子链段开始运动的温度。Tm是熔融温度,是高分子链运动所需要的温度。维卡软化点是表征塑料耐热变形的温度。
不如前事不思量,且枕红蕤欹侧看斜阳
4楼2009-09-19 13:54:26
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fww6699621

木虫 (著名写手)

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jason168(金币+1,VIP+0):鼓励交流 9-19 17:24
引用回帖:
Originally posted by xply0311 at 2009-9-19 13:54:
Tg玻璃化转变温度,是高分子链段开始运动的温度。Tm是熔融温度,是高分子链运动所需要的温度。维卡软化点是表征塑料耐热变形的温度。

同意楼上观点
玻璃花温度和熔融温度都是从高分子分子的热运动情况给出温度
而软化点属于工程上的,从整体材料的力学性能给出的温度,考虑的角度完全不同,其与Tg和Tm的关系只能定性的确定

[ Last edited by fww6699621 on 2009-9-19 at 20:51 ]
对自己好一点,因为一辈子不长;对他人好一点,因为下辈子不一定遇到。
5楼2009-09-19 14:20:47
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hyong0508

金虫 (小有名气)

★
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Tg玻璃化转变温度,是非结晶相高分子链段开始运动的温度,这是肯定的.Tm应该是结晶高分子结晶相融化的温度表现,单指高分子链运动所需温度不太准确。维卡软化点是表征塑料耐热变形的温度,是宏观角度的一个概念。
6楼2009-09-19 21:03:15
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chengwen1678

至尊木虫 (知名作家)

该行吧,楼主!
坚持就是胜利
7楼2009-09-19 21:04:32
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lupo-hans

银虫 (小有名气)

★
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不懂就问啊 这样打击人 以后没人敢问问题咯
8楼2009-09-19 21:16:43
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zhulinhua

金虫 (小有名气)

谢谢大家的建议,不懂就问!呵呵呵呵~~~~
9楼2009-09-19 21:58:14
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nsno1

至尊木虫 (职业作家)

★
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呃 楼主多看看高分子物理嘛
最基本的教材
人生在世,俯仰之间,自当追求卓越,但有尽其所能。
10楼2009-09-19 23:29:34
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