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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 专业学科区 » 物理 » 理论物理&天文 » 【交流】爱因斯坦是神还是人？
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bryano

木虫 (正式写手)
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争来争去有意思吗？无聊。
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21楼2009-08-15 14:14:07
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twxz

木虫 (正式写手)
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Originally posted by dygang at 2009/8/15 10:01:
狂顶！事实就是这个样子的。
爱因斯坦是被美国人神化的人。


“爱因斯坦是被美国人神化的人”。不完全正确。在中国，神化爱因斯坦的人也不少。威海这个爱因斯坦塑像的出现，就是一个证明。在中国的理论物理学界和天文学界，神化爱因斯坦的人也不少。这些人认为，只要你的观点和爱因斯坦的观点不一样，你的观点99.99%就是错的，不必讨论。当然，我不是人为所有反对爱因斯坦的观点的理论都有道理。我对现代宇宙学理论的质疑，科学网就是因为支持这些人的观点，认为我是在打扰这些人，因此关闭了我在科学网的博客。所以我才在这里开博。我认为这里的争论气氛比较活跃，这很好。神化爱因斯坦的结果把对宇宙学的研究引入歧途，是不利于科学的发展。因此，我认为这样的争论是有意义的。不是无聊！

[ Last edited by twxz on 2009-8-15 at 15:51 ]
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22楼2009-08-15 15:49:56
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idyllist

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Originally posted by 田山东 at 2009-8-15 07:01:
哈哈老兄的发型跟爱因斯坦很像啊，还有头型。。爱因斯坦与牛顿都是忠诚的基督徒，这是他们成功的首要因素（个人见解）。上帝爱他们

顶多说 他是个基督徒罢了，但是根本说不上忠诚。爱因斯坦相信的是斯宾诺莎的神，况且在他早在几岁大的时候就指出圣经中的内容是不可信的。说那些西方的科学家是基督徒也是因为他们生活在那个传统文化中，就跟说我们是是儒家思想的传人一样，也是因为我们生活在这个大的文化环境中
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23楼2009-08-15 16:19:22
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idyllist

木虫 (正式写手)
当然是人。爱因斯坦如果是神的话，就应该像神那样无所不能了。可是他的数学的确不是很出众，比他数学牛的人多得去了。英语中神可以译作Almighty，意思就是全能，可不仅爱因斯坦，又有谁能做到“全能”。神不过是人想象出来的罢了。

虽然如此，爱因斯坦也是一位亘古少有的伟大的科学家。
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24楼2009-08-15 16:28:29
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Originally posted by lxd_bruce at 2009-8-15 00:11:


你不能因为你懂微积分而不懂广义相对论的数学理论——黎曼几何，就说牛顿数学比爱因斯坦差。

这是很荒谬的。

在数学史上，牛顿是和欧几里得、欧拉、高斯可以并驾齐驱的宗师级别的人物。

按照历史唯物 ...

我什么时候说牛顿比爱因斯坦差了？我只是说用等级观念为牛顿和爱因斯坦排序是错误的。

还有拿牛顿时代的东西和爱因斯坦时代的东西相比是不公平的。牛顿时代的大物理学家都是物理全能的，但是爱因斯坦时代的大物理学家只能通晓物理的部分学科，今天的大物理学家都只能在自己很小的部分里搞研究。其根本原因是学科越来越细化的结果，没有人能通晓现代所有的知识。如果照哥哥你的说法，牛顿比爱因斯坦研究领域广，所以他更牛些，那么亚里士多德一定比牛顿牛多了，因为他的研究领域不止物理，还包括数学、生物、哲学等等等等。那么我们还可以得到的结论是科学的发展史就是一门科学家实力的退化史了？

牛顿和爱因斯坦同样创造了一个物理时代，我认为不该排序，这样会唐突了古人
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霸道做事，厚道做人
25楼2009-08-15 18:11:21
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Originally posted by twxz at 2009-8-15 15:49:

“爱因斯坦是被美国人神化的人”。不完全正确。在中国，神化爱因斯坦的人也不少。威海这个爱因斯坦塑像的出现，就是一个证明。在中国的理论物理学界和天文学界，神化爱因斯坦的人也不少。这些人认为，只要你的观 ...

同志您错了，其实现在许多理论都是与爱因斯坦理论相违背的，比如关于量子理论本质问题就是波尔学派得到了公认。在广义相对论的研究中，许多东西就不认同爱因斯坦的观点，比如黑洞，爱因斯坦就不承认的，比如大统一理论，现代物理学家也普遍认为不可能像爱因斯坦想的那样来统一。

其实现代物理的研究中，时时都在否定前人的东西，因为否定才会有发展。关键是在否定和发展前人的工作时，最起码应该了解别人的东西吧？我相信大部分民科（不论头衔和学历）都是不了解他所批判的对象是什么，仅仅根据一两个名词就可以说别人是错的，这恐怕就不该了吧？还有为什么批判相对论的民科那么多，我想一方面是相对论比较难懂，但是结论和“常识”不一致；另一方面，搞相对论的人比较少，与其被搞量子的人围殴，不如围殴搞相对论的人。当然小虫并不反对民科的存在，小虫还是那个观点，学术自由是物理学发展的根本保障。
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霸道做事，厚道做人
26楼2009-08-15 18:29:10
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twxz

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Originally posted by 小木虫 at 2009/8/15 18:29:

同志您错了，其实现在许多理论都是与爱因斯坦理论相违背的，比如关于量子理论本质问题就是波尔学派得到了公认。在广义相对论的研究中，许多东西就不认同爱因斯坦的观点，比如黑洞，爱因斯坦就不承认的，比如大统 ...

小木虫先生，你说的不错。波爱之争是波尔学派得到了公认。至于黑洞，爱因斯坦不承认我倒认为未必是错误。大统一理论，目前谁也没有统一起来，不好说。引力波的存在问题，爱因斯坦自己最初也不承认。后来在罗伯森的帮助下才承认。这些争论在国外很正常。但是在中国，这种争论几乎无法正常进行。“民科”这个词就很有中国特色。有些人不了解他所批判的对象是什么，仅仅根据一两个名词就说别人是错的，这是不对的。但有些权威，对持有和主流理论不同观点的人，在无法驳倒不同观点时就用“你是民科”做武器，不许“民科”发表他们的文章。你认为在中国是否存在这种现象？
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27楼2009-08-15 22:04:39
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zt970831

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对于先人的成就，历史自会判断，我们没必要去讨论

有时间的话，还是多讨论些自己专业的问题吧
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工作后越来越忙，来论坛时间少了。身体健康，快乐生活!
28楼2009-08-15 22:08:56
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小木虫:)

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Originally posted by twxz at 2009-8-15 22:04:

小木虫先生，你说的不错。波爱之争是波尔学派得到了公认。至于黑洞，爱因斯坦不承认我倒认为未必是错误。大统一理论，目前谁也没有统一起来，不好说。引力波的存在问题，爱因斯坦自己最初也不承认。后来在罗伯森 ...

老先生，首先，小虫认为黑洞这种东西并不只是停留在理论上的，现在在天文中很多现象都只能由黑洞来解释的，可以说黑洞这东西和引力波一样都是有了间接证据的，现代天文学和物理学似乎更加支持存在黑洞的观点。其次，我只是为了指出您前面说的反对爱因斯坦理论的就会被批判的观点，而举了几个反例罢了。再次，我个人认为“民科”并不是一个固定身份的代表，是网络上调侃那些不懂某学科却在某学科的关键问题上乱发表问题的人的一个提法。如果一个人不懂相对论，没有看懂过相对论，就来批判这个已经被实验验证过的学科，并且提不出合理的意见，我个人认为他就是民科！还有，现在不是很多民科提出相对论是假科学么？不是说研究相对论是骗子么？（其实他们不知道，他们把搞量子的人都给骂了，因为量子场论就是建立在相对论和量子力学基础之上的）怎么能说是相对论专家压制“民科”呢？其实据我所知，相对论的专家很少上网和“民科”对嘴的。最后，说道“民科”发文章，其实真正的文献一般都是看国际上影响因子高的杂志的，至于中文的杂志很少有人问津，如果哪位“民科”认为中国相对论的物理学家压制了他，他完全可以往世界上高的杂志上投稿啊。如果那些杂志也不受理，那就不好说“民科”是中国特色了吧？（毕竟那些杂志是给内行讨论研究用的，外行在上面发文章有点不妥吧？民科如果有什么想法可以发到网上啊，当然民科有提出想法的权利，网民也有批判的权利吧？）
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霸道做事，厚道做人
29楼2009-08-15 22:41:38
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dinel_2003

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其实牛顿比爱因斯坦伟大多了。
爱因斯坦也不过是物理牛，牛顿是物理和数学都牛
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30楼2009-08-16 00:50:52
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