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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 计算模拟区 » 仿真模拟 » FLUENT & CFX » 【求助】变量监测时的一些问题【已完成】
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a14233502

★ ★
sunxiao(金币+2,VIP+0):鼓励讨论，欢迎新虫 7-26 05:20
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Originally posted by 728728 at 2009-7-21 17:34:


个人体会：要看你计算的东西和观察的物理量而定。一般说来定常流动的定常模拟，其收敛结果会很好。但有时候由于物性参数，如可压缩性，和求解器的精度造成的数值误差等，会造成一定波动。观察某点的压力或速度 ...

多谢指教了！
你说的全局变量是不是监测体就可以了？
我这个例子是做搅拌罐的
用了rng湍流方程和mrf，其他的参数设置我想是正确的
网格用的是四面体网格 网格质量在0.8以下
我用这样的模型来计算搅拌水的过程
可是残差就是无法到1e-4以下且呈水平趋势
一直不明白这是原因？
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11楼2009-07-23 13:33:30
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728728

木虫 (正式写手)
★ ★ ★ ★
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sunxiao(金币+3,VIP+0):谢谢参与，欢迎常来 7-26 05:20
引用回帖:
Originally posted by a14233502 at 2009-7-23 13:33:

多谢指教了！
你说的全局变量是不是监测体就可以了？
我这个例子是做搅拌罐的
用了rng湍流方程和mrf，其他的参数设置我想是正确的
网格用的是四面体网格 网格质量在0.8以下
我用这样的模型来计算搅拌水的过 ...

我说的是总体参数，指总体性能参数，比如效率，功率等等。
收敛到-3量级也没关系，关键分析此时结果是否合理。
你如果要验证计算收敛性，那需要做很多。比如多套网格，研究网格无关性。多种湍流模型，验证湍流模型的影响。初边值的影响等等。
你可以试试别的湍流模型，湍流模型及其参数对收敛性影响很大。另，你可以改小CFL数，例如减半，可以改善收敛。
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12楼2009-07-24 18:31:04
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sunxiao

荣誉版主 (著名写手)

小木虫钓鱼协会会长
借宝地问下，fluent中的CFL数，有何意义？谢谢
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西南交大隧道方向招硕、博士
13楼2009-07-26 05:21:17
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a14233502

引用回帖:
Originally posted by 728728 at 2009-7-24 18:31:


我说的是总体参数，指总体性能参数，比如效率，功率等等。
收敛到-3量级也没关系，关键分析此时结果是否合理。
你如果要验证计算收敛性，那需要做很多。比如多套网格，研究网格无关性。多种湍流模型，验证湍 ...

果然很霸道
我是这么觉得的
如果收敛在-3的量级的话
误差不知道会不会比较大
如果大的话这个结果不是我能接受的
所以我才会要求说需要收敛性的判断
我也顺便问下cfl是不是欠松弛因子？
谢谢大侠指教
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14楼2009-07-27 09:06:26
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a14233502

引用回帖:
Originally posted by 728728 at 2009-7-24 18:31:


我说的是总体参数，指总体性能参数，比如效率，功率等等。
收敛到-3量级也没关系，关键分析此时结果是否合理。
你如果要验证计算收敛性，那需要做很多。比如多套网格，研究网格无关性。多种湍流模型，验证湍 ...

还有一个问题
这么叫结果合理呢
我一直都觉得
只要你设置的正确
那么你算出的结果达到一定的收敛范围
我就认为他是可信的了
不知道这样的理解是不是正确
望指教
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15楼2009-07-27 09:08:17
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728728

木虫 (正式写手)
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kuhailangyu(金币+2,VIP+0):欢迎参与交流 7-28 20:36
引用回帖:
Originally posted by a14233502 at 2009-7-27 09:06:

果然很霸道
我是这么觉得的
如果收敛在-3的量级的话
误差不知道会不会比较大
如果大的话这个结果不是我能接受的
所以我才会要求说需要收敛性的判断
我也顺便问下cfl是不是欠松弛因子？
谢谢大侠指教

你计算的是定常问题吗？如果是，看各物理量的波动范围与平均值相比在什么量级。到哪个量级可以接受，要根据你行业的经验或标准来定。如果波动很小，也可认为收敛了。
不是亚松弛因子。CFL数就是库朗数，是u*dt/dx，是微分方程数值解法稳定性判据的一种。“差分方程的依赖域必须包含相应微分方程的依赖域。最简单可以理解为时间推进求解的速度必须大于物理扰动传播的速度”
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16楼2009-07-28 20:20:32
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728728

木虫 (正式写手)
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kuhailangyu(金币+2,VIP+0):欢迎参与交流 7-28 20:36
引用回帖:
Originally posted by a14233502 at 2009-7-27 09:08:

还有一个问题
这么叫结果合理呢
我一直都觉得
只要你设置的正确
那么你算出的结果达到一定的收敛范围
我就认为他是可信的了
不知道这样的理解是不是正确
望指教

严格说模拟结果只能说在一定条件下正确，不能说正确。当然，大家约定俗成的说正确，也都能明白。其实你所谓的设置正确，其实是设置合理，即采用合适的工质，合适的网格，合理的初边值条件。比如，网格，你要验证计算结果与网格无关性后，才能说采用的网格是否“正确”。数值边界都是对物理边界的近似，很可能几种边界条件获得的结果很接近，哪个结果“正确”哪个结果“错误”？
我的意思是合理设置计算条件是基本的，在这个基础上，着重分析结果，这是重点。收敛好的，误差不一定小，收敛不好的，误差不一定大。收敛不好的，为何收敛不好，结果是不是跟物理现象向符。当然，如果设置都不合理，计算即使完全收敛，结果也是不“正确”的。
讨论而已，指教谈不上。

[ Last edited by 728728 on 2009-7-28 at 20:40 ]
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17楼2009-07-28 20:34:45
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a14233502

引用回帖:
Originally posted by 728728 at 2009-7-28 20:34:


严格说模拟结果只能说在一定条件下正确，不能说正确。当然，大家约定俗成的说正确，也都能明白。其实你所谓的设置正确，其实是设置合理，即采用合适的工质，合适的网格，合理的初边值条件。比如，网格，你要验 ...

我现在计算的确是是定常问题
作的搅拌罐的两相流模拟
最近在模拟的两相流里面
残差不收敛基本成水平形势发展
然后每计算1000步记录了一下扭矩的值
发现每算1000步扭矩变小0.6%左右。
当然也就比较了3000步
这样的误差能接受嘛
在这样的一个模型里面？
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18楼2009-07-29 09:09:02
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728728

木虫 (正式写手)
★
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引用回帖:
Originally posted by a14233502 at 2009-7-29 09:09:

我现在计算的确是是定常问题
作的搅拌罐的两相流模拟
最近在模拟的两相流里面
残差不收敛基本成水平形势发展
然后每计算1000步记录了一下扭矩的值
发现每算1000步扭矩变小0.6%左右。
当然也就比较了3000步 ...

多个物理量都要看一下。3000步跟你前面收敛到-3所需的步数比较一下，如果足够多的话，可以认为解已经稳定了。另需要注意一下收敛曲线不能有缓慢上升的趋势。
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19楼2009-07-29 15:07:11
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a14233502

引用回帖:
Originally posted by 728728 at 2009-7-29 15:07:


多个物理量都要看一下。3000步跟你前面收敛到-3所需的步数比较一下，如果足够多的话，可以认为解已经稳定了。另需要注意一下收敛曲线不能有缓慢上升的趋势。

哦
了解
可是现在我又出现了两个个问题
1：就是单相流同一个例子用标准的ke和rngke来模拟产生的流场差距还是很大（判断结果合理与否以你说的那样）
而且扭矩来说差距也有30%之多，对于这样的问题我打算做验证实验来判断哪个湍流方程更合适计算，不知道这样的想法对不对？
2：在两相流中用rngke方程来模拟搅拌罐，在其他参数变化都比较小的情况下，监测点（离液面比较近）的空气含量变化比较明显。就空气分布图来说，也变化比较大。这是什么原因？有没有可能是他本来就变化比较大还是说计算还没有稳定？
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20楼2009-07-30 09:37:18
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