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qzhaosdu

金虫 (著名写手)

[交流] 【求助】请教做膜模拟的朋友,有几个小问题

最近想做一个离子对于双层膜形貌影响的,但是有几个问题一直都还不是很 明白,

1.双层膜我已经建好,膜上下的水层也已经加上。然后就是加盒子了吗?那盒子的大小怎么选呢?因为加了盒子以后我就不需要加水了,所以我觉的盒子大小挺关键的,要是选不对的话2个盒子之间的膜靠的太远,周期性边界条件就没有意义了。

2.如果所要研究的分子本来就是离子型的,比如说SDS(12烷基硫酸钠),是不是先把十二烷基硫酸根离子作为一个分子建模,然后加了再用Na+替换水呢?因为实验上用的SDS是有Na+包含的(这个我不是很清楚,应该不会只是硫酸根吧?)那么这样研究离子对于膜的影响是不是有意义呢?还需不需要加别的盐呢?

[ Last edited by lei0736 on 2009-11-25 at 12:18 ]
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qzhaosdu

金虫 (著名写手)

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Originally posted by bay__gulf at 2009-6-13 17:34:
1 盒子的大小应该略大于体系的尺寸,然后用NpT系综,使达到合适的体积。一般的做法是限制膜平面2个方向的比例,垂直于膜的方向自由变化。

靠的太远PBC没有意义了,太近了又会引起模拟体系的不稳定。
最好大于 ...

多谢专家解答了,还有几点不清楚的啊:
1.限制膜平面2个方向的比例,这个怎么做到呢?只能用NPT系综模拟吗?可不可以先优化cell,然后再用NVT模拟呢?
2.如果只是加Na+,也就是中和SDS的负离子,这样算不算研究离子对于膜的影响呢?文献上是这么模拟的。
3.我主要是想研究离子对于膜整体形貌的破坏,不知道这个要模拟多少个ns?

谢谢专家!
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3楼2009-06-13 18:37:02
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qzhaosdu

金虫 (著名写手)

引用回帖:
Originally posted by bay__gulf at 2009-6-13 18:51:
1.限制膜平面2个方向的比例,这个怎么做到呢?
不同的软件有不同的方法,比如在NAMD中可以用 useConstantRatio 设定。
可以参考
Christian Kandt, Walter L. Ash, D. Peter Tieleman
Setting up and running  ...

专家就是了不起!谢谢专家!
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5楼2009-06-13 18:59:41
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qzhaosdu

金虫 (著名写手)

引用回帖:
Originally posted by bay__gulf at 2009-6-13 19:01:
共同学习吧。
gmx 我不太熟悉,那个限制边比例的设置我也不知道。

呵呵,我也不熟悉,专家。
不过GMX里BOX设置有非常多的选项,不知道有没有这个,晚上回去看下!
我其实是想研究下离子对于囊泡形貌破坏的,也就是vesicle-micelle转变这个,但是直接研究囊泡是不大可能的。。。依照我们学校的实力,做个样就要到年底了。。。所以我想以膜来代替,我想的是如果离子能把膜破坏了,那囊泡估计也就破坏了吧。。。不知道这样想对不对,专家。。。
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7楼2009-06-13 19:17:47
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qzhaosdu

金虫 (著名写手)

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yuhuobuku(金币+2,VIP+0):欢迎交流 6-18 21:39
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Originally posted by bay__gulf at 2009-6-13 19:24:
研究囊泡需要更多更多的原子数,应该超过百万吧。
请量力而行。
下面是 Science 321, 798 (2008) 文献。

专家,再问您个事哈,我最近做cationic+anionic surfactant自发形成囊泡都快做疯了,我跟我们老师说这个目前不能实现,我也几乎没有找到正经的文献做这个的。请问下您这个能做吗?反正AA肯定是不行了,就是CG的,我也只是找了几个人做的尝试性的啊。。。
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11楼2009-06-13 19:29:57
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qzhaosdu

金虫 (著名写手)

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yuhuobuku(金币+2,VIP+0):欢迎交流 6-18 21:39
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Originally posted by bay__gulf at 2009-6-13 19:26:
不过很遗憾封面的文章我没有找到。

这个看样子是他先把囊泡和双层建立好了,然后看他们的相互作用的。。。
现在有快速模拟形成囊泡的方法,可惜我不会,是2008年marrink做的。。。但是我还是认为以目前的科研条件做阳离子+阴离子表面活性剂复配形成囊泡是不现实的,不知道您怎么看?
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12楼2009-06-13 19:33:59
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qzhaosdu

金虫 (著名写手)

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yuhuobuku(金币+2,VIP+0):欢迎交流 6-18 21:39
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Originally posted by bay__gulf at 2009-6-13 19:35:
用dpd 应该可以呀。
我在单机上用MS 的DPD 模块做一个表面活性剂自发形成胶束/双层膜/反胶束过程一个只要10+min。
仅作参考。

附件是我的一个课程论文。

我看过你这个东西的,DPD我很熟悉了,胶束,双层,还有别的什么形状我都做出来过,大胶束也有,但。。。就是差囊泡。。。
Yamamoto2002年在JCP上发的文章就是重复不出来。。。(但是他那样模拟有点胡说八道的感觉)。。。
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14楼2009-06-13 19:39:05
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qzhaosdu

金虫 (著名写手)

引用回帖:
Originally posted by bay__gulf at 2009-6-13 19:45:
感觉做cgmd 和dpd 的关键是相互作用的形式太少,不能准确说明问题。
而我们模拟就是为了预测,如果仅仅为了得到好的数据,而不顾实际才是得不偿失。

我大概就知道这么多了,对于胶束这些也没有做过。
现在只 ...

还是要谢谢专家。。
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16楼2009-06-13 19:49:07
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