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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 电化学 » 电化资讯 » Ceder被Goodenough鄙视了。。。
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widesky2000

木虫 (正式写手)

[交流] Ceder被Goodenough鄙视了。。。 已有13人参与

最新的power sources上，Ceder最近发在Nature上ultra fast charge/dishcarge的文章被Goodenough等严重鄙视了。。。

To suggest that it is possible to charge lithium batteries
for an electric vehicle in seconds or even minutes is a misleading conclusion that is not
justified in the paper by Kang and Ceder (1); and although appealing, is particularly
deceptive for those less experienced in Li-ion battery technology。

[ Last edited by Rainycc on 2009-6-3 at 23:01 ]
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1楼 2009-06-02 16:20:17
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回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

xyzmuch

木虫 (正式写手)

逍遥王
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
同意Goodenough的大部分观点：
      
摘录翻译如下，不当之处请谅解：

     电池储能已经成为一个重要战略性议题，锂离子电池是这一领域的科学突破。事实上，相对于镍氢电池，锂离子电池具有三倍的容量、两倍的功率，在电动车和便携电子设备的储能方面具有重要的竞争力。大量的商业化投资和政府资助投入到锂离子电池的研发和制造领域。本篇论文我们拟对近期发表Nature上一篇欺骗性报道（B. Kang and G. Ceder, Nature 458 (2009), p. 190）进行评述，以正视听。这篇报道由于宣称可以在9秒内完成充电而引起了广泛关注。如此高的充放电倍率在报道中没有直接的实验证据，而仅仅是通过高的放电倍率得到了如此惊人的结论。有经验的电池科学家们都应该知道，电池的充放电过程（倍率能力）通常是不对称的，而且放电过程的倍率常常高于再次充电所能承受的倍率。正如作者所称电池似乎应该具有在几秒内充满的能力，然而这一目标却没有达到，本文就针对这一问题进行了解释和分析。
        Kang和Ceder的论文中所用到的的尖晶石LiFePO4材料，是1996年首次报道的一种非常有前景的材料（A.K. Padhi, K.S. Nanjundaswamy, and J.B. Goodenough, Journal of Electrochemical Society 144 (1997) p. 1188.）。同一年，Hydro Quebec (HQ)与John Goodenough教授讨论后通过实验验证了这一材料作为锂离子电极材料的可行性。HQ作了大量的工作并研发上大量投入，通过在包碳等方法促使此材料成为锂离子电池的实用材料[3]。
         这里我们从以下几个方面针对Kang和Ceder论文中的大量错误和主张进行分析，这就包括他们提出的、而又不可能实现的9s充电倍率性能，以引起各位同仁注意，正各位同仁视听。
       （分14点解释了自己的观点，有点专业性，也很通俗，本文略）
结论部分：
    然而，我们（Goodenough）虽然曾说过“把材料颗粒尺度减小，LiFePO4阴极材料可以具有超快的充放电能力”，但并不意味着，如作者所说的，以这种材料作为阴极的电池也具有超快的充放电能力，因为，锂电池的充放电能力不是有阴极确定，而是由阳极决定的。作者所建议的给电动车电池在几秒或者几分钟内完成充电，是一个误导的结论，而且在论文中作者没有证明（这是可以实现的），即使这很有吸引力，但对于那些在锂离子电池技术方面没有太多经验的人来说也是具有很大欺骗性的。

[ Last edited by xyzmuch on 2009-6-4 at 18:02 ]
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踏实科研认真教书宽以待人严于律己
9楼2009-06-03 18:51:03
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普通回帖

zlin

荣誉版主 (知名作家)

优秀版主
不懂？
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只有初恋般的热情和宗教般的意志，人才有可能成就某种事业——路遥
2楼2009-06-02 19:48:44
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wzjof

木虫 (正式写手)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
这种文章有看头，能为人们澄清一些认识误区
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词曰庭院深深，哪如西苑烟雨？道是小径红稀，怎知芳郊绿遍！
3楼2009-06-02 20:52:47
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wzjof

木虫 (正式写手)
应该还有下文，期待学习...
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词曰庭院深深，哪如西苑烟雨？道是小径红稀，怎知芳郊绿遍！
4楼2009-06-02 20:53:51
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aidengjun

金虫 (小有名气)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
确实有很多不合理的地方！
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5楼2009-06-02 21:17:17
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aidengjun

金虫 (小有名气)
看Ceder等怎么回复这些问题啦
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6楼2009-06-02 21:18:40
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widesky2000

木虫 (正式写手)
Unfortunately, this is typically what you need to heat a four-story building! The problem is
further exacerbated by the heat being concentrated in the small volume of the battery, so
that this heat must be removed if you do not want your battery to be volatilized before the
end of the first charge. To water-cool the battery, for instance, dissipation of 60x106 J
would cause 170 liters of water to rise from room temperature to boiling point. So, an
electric current of 900 A on recharging is not recommended for safety even if charge
storage at his rate were possible.

太搞笑了。。。
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7楼2009-06-03 12:11:56
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jocelyn-xixi

木虫 (正式写手)
★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
is particularly
deceptive for those less experienced in Li-ion battery technology
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8楼2009-06-03 16:10:24
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myhaoqq

铁杆木虫 (著名写手)

小木虫警备司令员
仁者见仁
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在这个世界上有教养的人，在没有教养的社会里是得不着尊重的；一个横蛮的人，却反而可以建立威信，这真是黑白颠倒的怪现象
10楼2009-06-03 19:06:20
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