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天然药物化学冷静反思
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时至今日，天然药物化学发展在国内已蓬勃发展，纵观国内，以昆植所，上海药物所的分离水平已达到国际水平，现代的天然药物化学已经向海陆全面发展，宏观生物和微生物并行，微量化，两极化（极性特别大和特别小），冷偏化（奇怪的生物，什么毒蘑菇，苔藓，海绵，昆虫（蟑螂）啥的，特殊的环境，高压高盐的海洋，热带雨林啥的，极低生物）。伴随着分离技术与仪器的提高，感觉昆植所俨然成为了一个天然产物分离的工厂，一个个新骨架被生产出来，一篇篇JACS, OL，JNP被我国学者所发，每个植化人都成为了流水线的操作工。为了新骨架，植化人可以不辞辛苦，去荒山野地找一些不知名的野草，可是有些野草真的在蕴藏有限，采了之后药材好几年难以恢复，甚至以后就不长了;为了新骨架，把药材一煮好几十公斤干药材，然后用着比人都高的大柱子，拿着一桶桶有机试剂狂冲；为了新骨架，植化人可以起早贪黑，拿命过柱子，做制备，三四年下来，只要选材和分离方法得当，化合物一大堆；为了新骨架,植化人可以去分离和发酵一些奇奇怪怪的微生物产物，甚至买上几十斤虫子去做。 天然药物化学是个勤行，但多少也有运气的成分，天然产物如何避免重复也是一个很关键的问题，还要多综合一些光谱和色谱去减少化合物重复。 总有一种淡淡悲伤，我们临床经常使用那几百味药材，我们有木有做透，彻底明白这些成分在人体如何发挥药效的，中医中药是实践的学科，研究对象是人，体外的细胞和酶，还有老鼠模型的。对体外和动物有效，人体就有效吗？有些973,863的中药首席们老是拿着指纹图谱，道地药材等这种没用的老路子来炒作中药现代化，到底有多大价值？这个时候真该把我们临床常用的药材研究透成分怎么发挥药效。经常使用那几百味药材，甚至最常用的只有几十种，没用一万两万种。 另外，我们真该沉下心，考虑下我们从冷偏药材费尽心力分离出的新骨架，新化合物有什么用？天然产物的活性不能简单评价一下，发个文章得了。说好的生物活性导向分离的呢？能不能做一些的血清药物化学LC-MS，看一些究竟是那些成分入血，不入血的成分肯定在人体中不能发挥药效的，其实，可能那些微量，极性特别大和特别小其实往往都不能吸收入血，那我们还有必要费尽心思去分离吗？能不能借鉴一下反向对接和虚拟对接，根据化合物的结构找一下潜在的靶点。 |
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小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
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我觉得你就是把中医的无能都赖在中药头上吧。我觉得就是中医老是以中庸之道来解决问题，中医就是没有研究透彻的所谓学问，老是说不能以西医的理论来解释，请问一句，就以补气补血来说吧，是不是吃一个你们认为合乎你们要求的中药，就能补足气血？那么评价补足气血的标准是什么？应该是先有所谓的补充气血的标准，再有中药质量标准，但现在问题来了，请问有气血的标准吗？或者吃多少符合你们要求的药材就能治好病？不要这个时候就掏出古籍来说，这是古人用身体证明的。但再问，古人的身体素质跟现代人完全一致吗？大唐盛世人均寿命才不到40岁，那所谓古籍所列举的用量就有待验证了。所以，不是要你们中医先认可，是定好你们中医治疗的标准，而不是中药定了标准让你们先认可。 |
27楼2016-11-24 16:15:43
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海天梦小坤(金币+1): 谢谢参与
卓越_先锋: 金币+10, 鼓励交流 2016-10-23 09:11:12
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楼主说的很有道理。 我想补充一下。 第一，中药和西药的差别就要就在于有效成分的未知性，比如说金银花现在计算有效成分往往计算绿原酸，但是单独绿原酸的话，杜仲的含量甚至更高，为啥没有采用呢？然后我们继续深入了解，再发现了几个成分，可是这几种在一起，还是远远比不上原药材的疗效。有更多的未知化合物，并且很多我们没有深入了解的协同作用 第二、目前我国的药材普遍不可靠，包括哪些所谓的道地药材。比如有一些药材三年生长期，实际上很可能两年大小就已经长好了，但是有效成分往往就是在不长个的第三年开始增多，导致现在中药的疗效越来越低 第三、我不认同不入血的成分肯定在人体中不能发挥药效这一个说法，太绝对了。 |
2楼2016-10-23 00:20:25
3楼2016-10-23 07:42:43
4楼2016-10-23 07:45:09
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jwdongyn5楼
2016-10-23 08:18
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海天梦小坤(金币+1): 谢谢参与
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