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剩一格

新虫 (正式写手)

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10楼: Originally posted by 寒流32 at 2016-10-24 21:00:43
能否理解为纯黏性材料已经没有回弹性,不存在势能了?不知道这样的理解是否正确?
...

弹性与势能有关系吗?我理解的势能只和分子间距离有关系吧。回弹性包括普弹性变和高弹形变,普弹性变是键角、键长变化引起的,高弹形变是链段运动引起的;貌似它们与分子间距离都没关系。
我觉得这个问题和金属塑性变形应该是一样的。塑性变形同样要克服晶体滑移,外力做的功一部分要克服摩擦力而转化为热,另一部分以势能的形式存储在金属中(形变能)。
11楼2016-10-24 21:07:41
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剩一格

新虫 (正式写手)

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3楼: Originally posted by 東風 at 2016-10-20 11:57:01
材料的变形是“外力所做的功”,分为弹性形变,也就是相当于势能,外力撤除后即回复;另一部分即粘性形变“用于克服分子间滑移的摩擦阻力”

粘性形变是永久变形,此时分子间距离已发生变化,势能会增加。所以,我觉得粘性形变包括两部分,一部分是热,一部分是最终永久变形增加的势能。
12楼2016-10-24 21:11:23
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寒流32

至尊木虫 (职业作家)

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11楼: Originally posted by 剩一格 at 2016-10-24 21:07:41
弹性与势能有关系吗?我理解的势能只和分子间距离有关系吧。回弹性包括普弹性变和高弹形变,普弹性变是键角、键长变化引起的,高弹形变是链段运动引起的;貌似它们与分子间距离都没关系。
我觉得这个问题和金属塑 ...

能否告知此结论的前提条件或假设呢?有没有理想化或假定忽略哪些次要因素呢?

发自小木虫Android客户端
13楼2016-10-25 07:22:37
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剩一格

新虫 (正式写手)

引用回帖:
13楼: Originally posted by 寒流32 at 2016-10-25 07:22:37
能否告知此结论的前提条件或假设呢?有没有理想化或假定忽略哪些次要因素呢?
...

没有。自己理解的。^_^

发自小木虫IOS客户端
14楼2016-10-25 07:49:34
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pplliu

铁杆木虫 (著名写手)

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12楼: Originally posted by 剩一格 at 2016-10-24 21:11:23
粘性形变是永久变形,此时分子间距离已发生变化,势能会增加。所以,我觉得粘性形变包括两部分,一部分是热,一部分是最终永久变形增加的势能。...

之前我讨论是在动态力学基础上说的。动态力学分析里分三个态和两个转变。理想粘性,是流动态的行为。

“粘性形变是永久变形”这个意义是从蠕变实验角度说的,是从静态测试引伸过来的。以我个人的理解,静态实验的时间不够长,所以测试时变形总是粘性和弹性在一起。
把时间放大到无穷大,会分辨出粘弹性固体和粘弹性液体,液体行为对应的是纯粘性。个人的一点点理解。
包子
15楼2016-10-25 09:24:13
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剩一格

新虫 (正式写手)

引用回帖:
15楼: Originally posted by pplliu at 2016-10-25 09:24:13
之前我讨论是在动态力学基础上说的。动态力学分析里分三个态和两个转变。理想粘性,是流动态的行为。

“粘性形变是永久变形”这个意义是从蠕变实验角度说的,是从静态测试引伸过来的。以我个人的理解,静态实验 ...

我是想知道,为什么粘性变形的功全部损耗为热?
16楼2016-10-25 09:27:50
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pplliu

铁杆木虫 (著名写手)

引用回帖:
16楼: Originally posted by 剩一格 at 2016-10-25 09:27:50
我是想知道,为什么粘性变形的功全部损耗为热?...

粘性-对应耗散,弹性-对应储存,个人认为就是这么定义的。否则如何定义粘性?将粘性定义为永久变形并不严谨。
包子
17楼2016-10-25 09:34:36
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剩一格

新虫 (正式写手)

引用回帖:
17楼: Originally posted by pplliu at 2016-10-25 09:34:36
粘性-对应耗散,弹性-对应储存,个人认为就是这么定义的。否则如何定义粘性?将粘性定义为永久变形并不严谨。...

粘性变形后,势能不增加吗?这部分增加的势能从何而来?不也属于外力做功的一部分吗?
18楼2016-10-25 09:36:16
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pplliu

铁杆木虫 (著名写手)

引用回帖:
18楼: Originally posted by 剩一格 at 2016-10-25 09:36:16
粘性变形后,势能不增加吗?这部分增加的势能从何而来?不也属于外力做功的一部分吗?...

理解这个概念,需要先把粘性从"粘性变形"里抽离开。我们所观察到的变形是实部,粘性对应的是虚部。
包子
19楼2016-10-25 10:52:48
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剩一格

新虫 (正式写手)

引用回帖:
19楼: Originally posted by pplliu at 2016-10-25 10:52:48
理解这个概念,需要先把粘性从"粘性变形"里抽离开。我们所观察到的变形是实部,粘性对应的是虚部。...

“所观察到的变形是实部”,意思是对应弹性?粘性变形呢?
20楼2016-10-25 11:07:50
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