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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 高分子 » 高分子物理 » 为什么粘性变形的功全部损耗为热？
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剩一格

新虫 (正式写手)
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10楼: Originally posted by 寒流32 at 2016-10-24 21:00:43
能否理解为纯黏性材料已经没有回弹性，不存在势能了？不知道这样的理解是否正确？
...

弹性与势能有关系吗？我理解的势能只和分子间距离有关系吧。回弹性包括普弹性变和高弹形变，普弹性变是键角、键长变化引起的，高弹形变是链段运动引起的；貌似它们与分子间距离都没关系。
我觉得这个问题和金属塑性变形应该是一样的。塑性变形同样要克服晶体滑移，外力做的功一部分要克服摩擦力而转化为热，另一部分以势能的形式存储在金属中（形变能）。
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11楼2016-10-24 21:07:41
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剩一格

新虫 (正式写手)
引用回帖:
3楼: Originally posted by 東風 at 2016-10-20 11:57:01
材料的变形是“外力所做的功”，分为弹性形变，也就是相当于势能，外力撤除后即回复；另一部分即粘性形变“用于克服分子间滑移的摩擦阻力”

粘性形变是永久变形，此时分子间距离已发生变化，势能会增加。所以，我觉得粘性形变包括两部分，一部分是热，一部分是最终永久变形增加的势能。
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12楼2016-10-24 21:11:23
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寒流32

至尊木虫 (职业作家)
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11楼: Originally posted by 剩一格 at 2016-10-24 21:07:41
弹性与势能有关系吗？我理解的势能只和分子间距离有关系吧。回弹性包括普弹性变和高弹形变，普弹性变是键角、键长变化引起的，高弹形变是链段运动引起的；貌似它们与分子间距离都没关系。
我觉得这个问题和金属塑 ...

能否告知此结论的前提条件或假设呢？有没有理想化或假定忽略哪些次要因素呢？

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13楼2016-10-25 07:22:37
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剩一格

新虫 (正式写手)
引用回帖:
13楼: Originally posted by 寒流32 at 2016-10-25 07:22:37
能否告知此结论的前提条件或假设呢？有没有理想化或假定忽略哪些次要因素呢？
...

没有。自己理解的。^_^

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14楼2016-10-25 07:49:34
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pplliu

铁杆木虫 (著名写手)
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12楼: Originally posted by 剩一格 at 2016-10-24 21:11:23
粘性形变是永久变形，此时分子间距离已发生变化，势能会增加。所以，我觉得粘性形变包括两部分，一部分是热，一部分是最终永久变形增加的势能。...

之前我讨论是在动态力学基础上说的。动态力学分析里分三个态和两个转变。理想粘性，是流动态的行为。

“粘性形变是永久变形”这个意义是从蠕变实验角度说的，是从静态测试引伸过来的。以我个人的理解，静态实验的时间不够长，所以测试时变形总是粘性和弹性在一起。
把时间放大到无穷大，会分辨出粘弹性固体和粘弹性液体，液体行为对应的是纯粘性。个人的一点点理解。
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包子
15楼2016-10-25 09:24:13
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剩一格

新虫 (正式写手)
引用回帖:
15楼: Originally posted by pplliu at 2016-10-25 09:24:13
之前我讨论是在动态力学基础上说的。动态力学分析里分三个态和两个转变。理想粘性，是流动态的行为。

“粘性形变是永久变形”这个意义是从蠕变实验角度说的，是从静态测试引伸过来的。以我个人的理解，静态实验 ...

我是想知道，为什么粘性变形的功全部损耗为热？
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16楼2016-10-25 09:27:50
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pplliu

铁杆木虫 (著名写手)
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16楼: Originally posted by 剩一格 at 2016-10-25 09:27:50
我是想知道，为什么粘性变形的功全部损耗为热？...

粘性-对应耗散，弹性-对应储存，个人认为就是这么定义的。否则如何定义粘性？将粘性定义为永久变形并不严谨。
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包子
17楼2016-10-25 09:34:36
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剩一格

新虫 (正式写手)
引用回帖:
17楼: Originally posted by pplliu at 2016-10-25 09:34:36
粘性-对应耗散，弹性-对应储存，个人认为就是这么定义的。否则如何定义粘性？将粘性定义为永久变形并不严谨。...

粘性变形后，势能不增加吗？这部分增加的势能从何而来？不也属于外力做功的一部分吗？
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18楼2016-10-25 09:36:16
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pplliu

铁杆木虫 (著名写手)
引用回帖:
18楼: Originally posted by 剩一格 at 2016-10-25 09:36:16
粘性变形后，势能不增加吗？这部分增加的势能从何而来？不也属于外力做功的一部分吗？...

理解这个概念，需要先把粘性从"粘性变形"里抽离开。我们所观察到的变形是实部，粘性对应的是虚部。
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包子
19楼2016-10-25 10:52:48
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剩一格

新虫 (正式写手)
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19楼: Originally posted by pplliu at 2016-10-25 10:52:48
理解这个概念，需要先把粘性从"粘性变形"里抽离开。我们所观察到的变形是实部，粘性对应的是虚部。...

“所观察到的变形是实部”，意思是对应弹性？粘性变形呢？
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20楼2016-10-25 11:07:50
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