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golddoushi

木虫 (正式写手)

[求助] 一个很基础的问题 已有1人参与

同一个电子,首先按质能关系 E=mc²
其次,按光电效应推广公式   E=hf
消去E得 m = k f,k为常数,即按波粒二象性的解释,波的频率正比于粒子的质量

现假定S系测得电子质量为 m1,频率为 f1,满足关系 m1 = k f1

另一个参考系S’ 相对于S系做高速匀速直线运动,那么S‘ 测到的质量
m2 > m1 (质量速度关系)
同时 f2 < f1 (钟慢效应,或者说洛仑兹变换4)

方程一边变大另一边变小,这不就不成立了吗?
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golddoushi

木虫 (正式写手)

引用回帖:
8楼: Originally posted by 蹑履思登 at 2016-07-31 09:22:00
情况不明,m1和m2根本比较不了大小,f1和f2也根本比较不了大小。不严格的讲:公式 m=m’γ 要求在S’系中物体静止才能用(即m’是m0);两事件时间间隔公式 t=t’γ 要求在S’系中两事件同地发生。.
      如若不明 ...

就按你说的,1.公式 m=m’γ 要求在S’系中物体静止才能用(即m’是m0)
S'系 电子静止,S系看上去电子不静止,所以m>m‘

2.两事件时间间隔公式 t=t’γ 要求在S’系中两事件同地发生。(此处,两事件的表述未能理解,我暂时理解为,发生了一件事,S'与S两个参考系都观察到这么同一件事)
S'系中电子变化了t'的相位,S系看来,电子相位也在震动,t>t'

其它确实也有矛盾的地方,例如万有引力也不是协变的,这个矛盾在广相中得以解决
别的矛盾我还没发现,愿赐教
9楼2016-07-31 11:27:27
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racoon01

专家顾问 (著名写手)

【答案】应助回帖

感谢参与,应助指数 +1
概念混淆的产物。E是四维动量的时间分量,f是四维波矢的时间分量。E=hf的协变形式是p^mu=h k^mu,不会有你提到的所谓漏洞。

你的推理不严谨之处:使用钟慢效应时没有指明时钟自身系。让我们用1系指代粒子自身系、用2系指代实验室参考系。在1系中,粒子处于静止状态,p=0, 与其联系的概率波的波长应该是无限大,亦即f1=0,这已经是f1可能具有的最小值。所以,你写的第二个不等式错了,应改正为:f2>f1.
racoon
2楼2016-07-12 15:04:09
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golddoushi

木虫 (正式写手)

引用回帖:
2楼: Originally posted by racoon01 at 2016-07-12 15:04:09
概念混淆的产物。E是四维动量的时间分量,f是四维波矢的时间分量。E=hf的协变形式是p^mu=h k^mu,不会有你提到的所谓漏洞。

你的推理不严谨之处:使用钟慢效应时没有指明时钟自身系。让我们用1系指代粒子自身系、 ...

1系如果取电子本身,其波长肯定是无穷大
频率是不是零,那还不一定,因为波速还不知道多大(波速是不是无穷大,还需要进一步证明)
3楼2016-07-12 15:18:54
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golddoushi

木虫 (正式写手)

引用回帖:
2楼: Originally posted by racoon01 at 2016-07-12 15:04:09
概念混淆的产物。E是四维动量的时间分量,f是四维波矢的时间分量。E=hf的协变形式是p^mu=h k^mu,不会有你提到的所谓漏洞。

你的推理不严谨之处:使用钟慢效应时没有指明时钟自身系。让我们用1系指代粒子自身系、 ...

静止粒子,我认为其频率不可能为零
电子不比光子,静止下来还有静质量,根据E0=m0c²
代入E = hf 推出 f = m0c²/h,肯定不是零

根据您之前的推论,可知,电子静止时其概率波的波速确实是无穷大的
4楼2016-07-12 15:26:44
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