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databit

金虫 (正式写手)

[交流] 你知道这个相对论佯谬的问题在哪里吗?(虽然对初学者有点儿难,但还是很有意思的) 已有1人参与

不要把它想得太简单,解释不了是很正常的。

固有时的概念没掌握好的童鞋才会认为它很简单。

你知道这个相对论佯谬的问题在哪里吗?(虽然对初学者有点儿难,但还是很有意思的)
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databit

金虫 (正式写手)

引用回帖:
21楼: Originally posted by 流水孤村 at 2016-03-24 10:48:33
我发现说服一个人很难,也许是才疏学浅的原因吧!
兄弟您的痛点是:物体C从船头运动到船尾这个过程的时间,是由飞船上的时钟量度的,它怎么就不是固有时间?
您一切的痛苦,都来自这个痛点,都来自对固有时间的理 ...

你误会了。

1、兄弟您的痛点是:物体C从船头运动到船尾这个过程的时间,是由飞船上的时钟量度的,它怎么就不是固有时间?======我希望你思考的是,它(时间 T)怎么不是飞船 B 的固有时间(测量这个时间的时钟就是与飞船 B 保持相对静止的),而不是仅仅在问“它怎么就不是固有时间”,它当然不是小球 C 的固有时间,因为很显然,它(时间 T)是小球 C 的运动时间。

2、一个物体的固有时间,如果用一个时钟来量度,那么这个时钟要始终和这个物体相对静止,更严格地说,时钟还要和物体重合,也就是时钟固定在物体上。======看来你是知道固有时间的准确定义的,那么请你套用固有时间的定义,判断一下时间 T 究竟是不是飞船 B 的固有时间。

3、在飞船 B 的观察者看来,小球 C 的速度 v=L/T ,这是已知条件,请仔细思考一下:L 是谁的固有长度?T 是谁的固有时间?我给你的答案是,L 是飞船 B 的固有长度,T 是飞船 B 的固有时间。如果你不认同这个答案,请说说你的理由。

4、一楼的问题自始至终都没有提到小球 C 的固有时间,因为小球 C 的固有时间与飞船 B 和静系 A 之间的相对速度无关。

5、如果你也认为时间 T 确实是飞船 B 的固有时间,那么在静系 A 观察者看来,飞船 B 的固有时间 T 是不是应该膨胀为 Tγ,飞船 B 的固有长度 L 是不是应该收缩为 L/γ 呢?
22楼2016-03-24 13:13:40
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流水孤村

新虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
楼主是知道答案有意来考我们吗?
首先,如果V21和V23方向不同,参考系A与物体C不会相对静止,当然,楼主既然说静止,就假设这二者相对静止吧。
其次,用洛伦兹变换来计算,V13=L/T,以后就别乱套用尺缩钟缓的公式了,人家是有使用条件的,老老实实地用洛伦兹变换来处理变换问题就不容易出什么佯谬了。

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
2楼2016-03-19 09:04:54
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databit

金虫 (正式写手)

引用回帖:
2楼: Originally posted by 流水孤村 at 2016-03-19 09:04:54
楼主是知道答案有意来考我们吗?
首先,如果V21和V23方向不同,参考系A与物体C不会相对静止,当然,楼主既然说静止,就假设这二者相对静止吧。
其次,用洛伦兹变换来计算,V13=L/T,以后就别乱套用尺缩钟缓的公式 ...

1、“如果V21和V23方向不同,参考系A与物体C不会相对静止”======这是为什么?
2、老老实实地用洛伦兹变换来处理======这个问题就是要追究洛伦兹变换与相对速度的定义之间的矛盾,只许用洛伦兹变换不许用尺缩钟慢公式算怎么回事呢?比如你声称自己的矛无坚不摧,自己的盾无物可破,别人问拿你的矛刺你的盾会怎样?你难道要告诉人家只需谈矛不许谈盾?没有这个道理啊。
3、确实是知道答案有意考大家的。
3楼2016-03-19 20:50:55
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流水孤村

新虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
1.相对静止的条件是速度大小相等,速度方向相同。
2.好吧,尺缩钟缓也是由洛伦兹变换推出来的,不是不准用,是要看条件。楼主,你说的那个佯谬,就出在用尺缩钟缓公式,尺缩倒是没啥问题,问题出在钟缓公式用错了,为什么呢?这么说吧,在参考系A求飞船B的速度要测出B的长度(比固有长度短)和船头经过C到船尾经过C这段时间(C在A中静止),C的钟(也是A的钟)要和船头的钟比较一次,再和船尾的钟比较一次,从而得到求B的速度所需时间,但这里不能用钟缓公式,钟缓公式是B中同一个钟与A中的钟比较,而这里是船头船尾两个在A看来不同时的钟与A中的钟进行比较,并不符合使用钟缓公式的条件。

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
4楼2016-03-20 02:15:10
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