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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 材料区 » 金属 » 热处理 » CCT图中冷却速度曲线为什么从A1温度上面开始，它和开始线交点温度是不是ar1温度？
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bcsnow

铁杆木虫 (著名写手)

[求助] CCT图中冷却速度曲线为什么从A1温度上面开始，它和开始线交点温度是不是ar1温度？

cct图中冷却速度曲线为什么从A1温度上面开始的，那个是什么温度？

冷却速度曲线和开始线的交点处温度是不是Ar1温度，那是不是说Ar1温度不是固定值，取决于冷却速度？

http://imgsrc.baidu.com/baike/pi ... 2f8cb900e244469.jpg

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1楼 2012-09-26 13:14:38
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回帖置顶 ( 共有4个 )

steeljin

铜虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★
感谢参与，应助指数 +1
bcsnow: 金币+2 2012-10-09 23:32:16
bcsnow: 回帖置顶 2013-05-15 13:10:58
1.奥氏体的分解情况（表现为CCT曲线的形状）与钢种的成分和奥氏体化温度都有关系。不一样的奥氏体化温度，反映在CCT曲线上，就是不一样的冷却开始温度。这个开始温度应该是有个标准的，比如固定某温度或者与A1线保持某一固定差值的温度，具体我没有研究
2.楼主说得对，Ar1不是固定值。不一样的冷却速度意味着不一样的过冷度，冷速越大，过冷度越大，奥氏体开始分解温度就越低，也就是Ar1（因为没有先共析铁素体，共析钢Ar1和Ar3是同一值）越低。
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3楼2012-09-27 11:10:35
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xyfwh2046

金虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★
bcsnow: 金币+2, ★有帮助 2012-10-09 23:32:40
bcsnow: 回帖置顶 2013-05-15 13:11:19
1、开始冷却的温度一般为保温温度，即为了使组织充分奥氏体化而定的保温温度，一般比奥氏体化温度高30-50度；
2、冷却速度曲线和开始线的交点处温度是钢种在该冷速下的奥氏体-珠光体转变开始温度，即Ar1，Ar1温度确实是随着冷速的变化而发生变化的，冷却速度越大，过冷度越大，Ar1越低。而铁碳相图中标出的温度应该是冷速极小的情况下，也就是理想的恒温条件下测得的温度。
以上观点部分是我试验所得，部分是我个人观点。
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天道酬勤！
5楼2012-10-05 14:31:30
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pieroarwen

金虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★
bcsnow: 金币+2, ★有帮助 2012-10-09 23:32:50
bcsnow: 回帖置顶 2013-05-15 13:14:36
不清楚你作CCT曲线是干什么用的
我们主要用相变仪来测试钢铁的CCT曲线，之所以要高于A1线是为了使组织完全奥氏体化
Ar1线在CCT曲线上不是一条直线，即它不固定，不同冷速它的驱动能不同必然造成相变的起始温度不同
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8楼2012-10-09 11:56:05
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steeljin

铜虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

bcsnow: 回帖置顶 2013-05-15 13:15:14
引用回帖:
10楼: Originally posted by steeljin at 2012-10-10 23:14:49
这个问题我也纠结过。奥氏体化温度上下移动，确实会对CCT图的形状和位置产生影响，但我觉得因为是对数坐标，偏差应该不会太大。

实际生产中不一样的工艺操作，有着不一样的奥氏体化温度，比如热处理中淬火、各种 ...

想了想我说的这几句还是有问题的，lz就不要看这个了。
在以奥氏体化温度的横坐标计t0的条件下，如果奥氏体化温度发生变化，就相当于冷却速率曲线向上或向下发生了平移，相应地cct曲线也会向左或向右移动，所以要固定奥氏体化温度在Ac1线以上某一值。

lz提的问题很有意思，为什么不以最左边的冷却曲线与A1交点的横坐标作为t0呢？这样就可以避免不同奥氏体化温度对曲线造成的左右偏移了呀。我翻了文献里的CCT图，t0的选取各种各样，有的如lz给的图冷却曲线发端于奥氏体化温度，有的切掉了最开始的一部分但所有冷却曲线还是从A1线以上开始的，有的最左侧的冷却曲线从A1线以下开始（这一种居多），但并没有出现lz说的交点那一种。现在还没有一种标准化的选取t0点的作图方法。所以cct曲线作为实际生产中的一种指导实际工艺的的参考，是一种经验性参考，并不会十分精确。

个人觉得之所以不固定t0的选取方法，是因为即便固定之后，由于不同的奥氏体化温度和成分会有不一样的奥氏体均匀度和晶粒度，从而对曲线形状造成影响。所以还不如标明作图的奥氏体化温度和晶粒度。这样之后再定t0才有意义。有兴趣的话可以搞一搞优化CCT曲线做法的研究。
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15楼2012-10-12 10:54:42
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david2017

金虫 (正式写手)
最近也开始看热处理方面的书，楼主说的内容我查了下课本，里面提到钢的CT图一般比较复杂，唯有共析钢的相对简单（也就是楼主给的这张图），这些图本身就是关于过冷奥氏体转变的，所以起始温度应该在奥氏体区。A1对应的应该是相图中共析转变的温度。
Ar1指钢高温奥氏体化后冷却时，奥氏体分解为珠光体的温度；冷却速度对这个过程有明显影响，所以应该不是固定值。
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2楼2012-09-26 16:10:37
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普通回帖

bcsnow

铁杆木虫 (著名写手)
多谢回复。
这个固定值可能是ar3，继续研究！
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4楼2012-09-27 20:44:08
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bcsnow

铁杆木虫 (著名写手)
引用回帖:
5楼: Originally posted by xyfwh2046 at 2012-10-05 14:31:30
1、开始冷却的温度一般为保温温度，即为了使组织充分奥氏体化而定的保温温度，一般比奥氏体化温度高30-50度；
2、冷却速度曲线和开始线的交点处温度是钢种在该冷速下的奥氏体-珠光体转变开始温度，即Ar1，Ar1温度确 ...

那孕育期要从哪个温度算起啊，差个3、50度，在冷速慢的时候可是要差好多分钟的？
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6楼2012-10-08 10:39:58
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bcsnow

铁杆木虫 (著名写手)
冷速线上下平移30、50度，与cct曲线的交点会差很多的
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7楼2012-10-08 10:41:16
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bcsnow

铁杆木虫 (著名写手)
引用回帖:
8楼: Originally posted by pieroarwen at 2012-10-09 11:56:05
不清楚你作CCT曲线是干什么用的
我们主要用相变仪来测试钢铁的CCT曲线，之所以要高于A1线是为了使组织完全奥氏体化
Ar1线在CCT曲线上不是一条直线，即它不固定，不同冷速它的驱动能不同必然造成相变的起始温度不同

初始温度高于a1线可以理解，但做图的时候为什么不从达到a1温度时作为t=0开始，而从奥氏体化温度开始呢？
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9楼2012-10-09 23:31:56
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steeljin

铜虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

引用回帖:
7楼: Originally posted by bcsnow at 2012-10-08 10:41:16
冷速线上下平移30、50度，与cct曲线的交点会差很多的

这个问题我也纠结过。奥氏体化温度上下移动，确实会对CCT图的形状和位置产生影响，但我觉得因为是对数坐标，偏差应该不会太大。

实际生产中不一样的工艺操作，有着不一样的奥氏体化温度，比如热处理中淬火、各种形式的退火、正火等，所以理想情况是根据具体的使用目的来确定制奥氏体化温度，但是比较难，所以就有个约定的30、50度了吧。
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10楼2012-10-10 23:14:49
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